Le B A BA des messages codés pour les cistes.

(4)(5)(6)(13)(83)(84)

Modérateur : JANUS

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laserlaser
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Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par laserlaser »

:D
Petit résumé pour ceux qui sont peu habitués aux codes, et en particulier à ceux que j'utilise...
ça m'évitera de réexpliquer tout cela par MP :whistle:


-1/
Vous tombez sur une série de nombres de ce genre:

4/12/17/5/23/15/2/4/18/19 12/4 4/26/21

C'est en général un code à déchiffrer sur le terrain.
Deux cas se présentent:

A >>> On se réfère à un texte sur un panneau visible sur place , et on va piocher sur ce texte les lettres correspondantes aux nombres pour reconstituer le message. Dans leur ordre d'apparition de gauche à droite.
B>>> On se réfère au code classique des chasses au trésor A=1 B=2 C=3 D=4 E=5 F=6 etc mais , bien sur, avec un décalage sinon ce serait un jeu bien trop facile.
Si ce décalage était toujours le même ce ne serait pas bien dur non plus, il est donc le plus souvent différent pour chaque lettre. C'est un mot clef (ou une phrase clef ) qui va préciser par le rang de chacune de ses lettres dans l'alphabet le décalage à opérer lettre aprés lettre.

Un exemple sera plus parlant.
BAC (message secret) au départ va s'écrire 2/1/3, ensuite on va le coder avec un mot-clef FEE par exemple qui s'écrit 6/5/5 et transforme BAC 2/1/3 en 8/6/8 (= 213+655).
Pour déchiffrer ce code, il suffit donc de trouver le mot clef (ici FEE) qui sera généralement à découvrir sur place dans un lieu de passage/étape et grâce à lui (par simple soustraction) vous décodez le message qui vous indiquera la cachette ou l'étape suivante.
Pour ce genre de code, il est bon d'écrire en haut d'une feuille de papier les lettres de l'alphabet avec en dessous sa correspondance en nombre:
a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z
12345678910111213141516171819202122
Le reste est un jeu d'enfant, je le répète: on soustrait de chaque nombre du message codé le nombre correspondant du mot clef et on traduit ensuite le nombre obtenu en lettre (avec toujours a=1 b=2 etc)


L'avantage évident de ces deux codes là est que l'on ne peut les résoudre que sur le terrain,en trouvant un panneau textuel, ou le mot clef, qui peut être le nom d'une statue, d'une rue, un mot gravé dans la pierre etc...
Ils permettent donc de rendre obligatoire le passage par un point précis sans pour autant y mettre une ciste (ce qui est parfois impossible, surtout en ville...)


-2/
Vous tombez sur des paquets de 5 lettres (c'est une convention, on peut aussi les grouper autrement)
de ce genre:

TZEOT PARYX TDEOC XVUYB LT

C'est presque toujours un code à déchiffrer à la maison
et pour lesquel ARS Crypto s'avère utile, nécessaire voire indispensable
http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt ... index.html

En principe (et c'est une convention que je respecte et recommande )
les seules choses à trouver pour décoder ce type de message
-la méthode de décryptage (parmi celles mentionnées dans Ars Crypto)
-le ou les mots de passe (on déduit vite qu'une méthode à 2 carrés implique deux mots clefs , et vice-versa)

Ensuite, vous vous rendez sur la page d'ARS crypto correspondant à la méthode et vous y inscrivez le message à décoder ainsi que le mot clef.
Un clic et le message en clair apparait ! :one:


-Pour découvrir la méthode de cryptage il y a, bien-entendu, des indices plus ou moins faciles qui sont presque toujours sur la même page que le message codé (quand celui-ci est en ligne) sous forme de texte, d'image, ou autre...
Il n'y a qu'une vingtaine de méthodes (en comptant large) utilisées couramment dans Ars crypto (et le plus souvent ça tourne autour de Wolseley, Vigenère, César, 2 ou 3 carrés).

-Pour le (ou les) mots clef(s) c'est généralement le coeur de l'énigme à proprement parler, il peut être explicite c'est la solution d'un rébus, d'une charade, d'une définition de mots-croisés, un personnage à identifier, une photo, un tableau, son auteur,une date d' événement, la réponse à une question...
ou implicite (mot incongru dissimulé dans le texte, ou habilement inséré).

L'avantage de ce système est de pouvoir obtenir une phrase claire décrivant la cachette de manière suffisamment précise et détaillée , en faisant porter le jeu et la réflexion sur la résolution d'étapes intermédiaires pour accéder à cette localisation finale...

- 3/
Vous tombez sur une suite de signes, de dessins, de hiéroglyphes ou un texte incompréhensible et qui ne répond pas aux cas précédents.
Un coup d'oeil sur l'index d'Ars crypto vous aidera le plus souvent à cerner le problème
- soit chaque lettre de l'alphabet est remplacée par un symbole , un signe, un dessin (ex Morse, alphabets divers)
- soit il s'agit d'un codage personnalisé, trés particulier à comprendre grâce à des indices fournis (texte à l'envers, ne lire que les 2 ièmes lettres, que les majuscules, que les lettres avec un point dessus ou d'une certaine couleur, que les premiers mots de chaque ligne etc etc..)
Dernière modification par laserlaser le lun. 13 avr. 2009 00:29, modifié 2 fois.
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ovive34
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Re: Le b A BA des messages codés pour les cistes.

Message par ovive34 »

:one: :one:

Et bien !

Voici une sympathique synthèse de la lAseRlaSer' crypto !

Merci !
:smack:
Une anecdote ? Pensez d'abord au Ciste-Thématique...
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crouch
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par crouch »

Merci Laser² pour ces précisions. Cela va surement nous permettre de résoudre certaines énigmes sur lesquelles nous coinçons.

:one:
Cister en familleImageImageImageImageImageImage
Willy.....84
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Willy.....84 »

Merci pour toutes ces explications, j'ai tendance à éviter toutes les énigmes à décrypter.
Ce message est à décoder ...
Willy.....84
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Willy.....84 »

<_< Le texte qui suis peut être lu et décrypté directement, à vous d'essayer.

C'set hallicannunt...
Si vuos pvueoz lrie ccei, vuos aevz asusi nu dôrle de cvreeau. Puveoz-vuos lrie ceci? Seleuemnt 55 porsnenes sur cnet en snot cpalabes. Je n'en cyoaris pas mes yuex que je sios cabaple de cdrpormendre ce que je liasis. Le povuoir phoémanénl du crveeau huamin. Soeln une rcheerche fiat à l'Unievristé de Cmabridge, il n'y a pas d'iromtpance sur l'odrre dnas luqeel les lerttes snot, la suele cohse imotprante est que la priremère et la derènire letrte du mot siot à la bnone palce. La raoisn est que le ceverau hmauin ne lit pas les mtos par letrte mias ptuôlt cmome un tuot. Étonannt n'est-ce pas? Et moi qui ai tujoours psneé que svaoir élpeer éatit ipomratnt! Si vuos poevuz le lrie, fitaes le svirue !!!


55 personnes sur 100 ont réussi à lire ce paragraphe! :one:
Ce message est à décoder ...
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lune26
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par lune26 »

merci Laserlaser, c'est vrai qu'un petit rappel ne fait pas de mal...
et bravo willy, je connaissais ce texte c'est vraiment excellent et dire qu'on enquiquine les gamins à l'école :D :stuart:
Image
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yogo
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par yogo »

Merci Laser² :one: :one: :one:
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Britannicus
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Britannicus »

Copier/coller et hop ! C'est dans mes "outils" ! :one:
Sus à l'Oncle Matthias ! :cisteur:
Merci Maitre LaserLaser ! :)
lafouinett
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par lafouinett »

Britannicus a écrit :Copier/coller et hop ! C'est dans mes "outils" ! :one:
Sus à l'Oncle Matthias ! :cisteur:
Merci Maitre LaserLaser ! :)
et ça pourra te servir pour une de mes cistes du 06 ;)
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Pom06
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Pom06 »

Lafouinett a écrit :et ça pourra te servir pour une de mes cistes du 06 ;)
c'est comme cela que j'ai découvert la technique n°1 de Laser², technique non reprise dans Ars Crypto B) d'où sa difficulté apparente....
.... j'aurai bien aimé une telle explication il y a quelques années :D

Je me souviens de la réponse évidente de Lafouinett en son temps: "c'est une méthode très simple puisque Laserlaser l'utilise tous le temps" :D... mais sans indice et sans connaitre la technique c'est :gourdin:
Pom06 ImageImage
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laserlaser
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par laserlaser »

j'aurai bien aimé une telle explication il y a quelques années
;) Il y a prescription

Un petit récapitulatif me semblait utile suite à diverses questions par MP...

Comme ça je pourrai faire des variantes et des combinaisons. :whistle:
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Lillah
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Lillah »

Génial !
Merci Laser²

Lillah
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Tintin
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Tintin »

:one:
Le Reporter du Languedoc... Image
Tintin à la Une !!! , vous aussi faites vous tirer le portrait. C'est par ICI
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Woodpecker
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Woodpecker »

laserlaser a écrit : -2/
Vous tombez sur des paquets de 4 lettres (c'est une convention, on peut aussi les grouper autrement)
de ce genre:

TZEOT PARYX TDEOC XVUYB LT
pssst.....m'sieur Laser....c'est des paquets de 5 lettres..... même que c'est ars cryptographica qui les groupe ainsi..... ;)
"Veni, Vidi, vis ciste..."...................

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laserlaser
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par laserlaser »

Oui en effet
c'est une faute de frappe que tu es la seule à avoir relevée... :D
Merci ,j'ai rectifié.
<_<
même que c'est ars cryptographica qui les groupe ainsi.....
Entre autres, mais pas seulement Ars Crypto, en réalité je crois que c'est une convention internationale qui vient du KGB ;)
(à vérifier)
Dernière modification par laserlaser le lun. 13 avr. 2009 00:48, modifié 1 fois.
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par laserlaser »

En fait, pour cette histoire de groupement par 5, cela vient probablement du fait que l'alphabet de 25 lettres est représenté dans de nombreux codes par une grille carrée de 5 par 5.



Et dans l'histoire de la crypto, même avant le KGB, le chiffre 5 apparait trés souvent...
1623 : Dans son livre De dignitate et augmentis scientiarum, Francis Bacon expose une technique stéganographique qui consiste à représenter chaque lettre du texte en clair par un groupe de 5 lettres A ou B. Le texte crypté résultant est ainsi constitué d'une succession de ces deux lettres.
Ce procédé est équivalent à un codage binaire des lettres de l'alphabet sur 5 bits, préfigurant le codage numérique des lettres sur 8 bits utilisé actuellement en informatique (code ASCII).
chiffre de vigenère: Il apparaît dans le tableau que toutes les périodes sont divisibles par 5. Tout se cale parfaitement sur un mot-clef de 5 lettres.
Méthode de chiffrement de Delastelle
Tout d'abord, il faut regrouper les lettres du message clair par groupes de 5 par (au besoin, on rajoute des nulles pour arriver à un multiple de 5).
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Maridre
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Maridre »

Merci Laser² :one: Il est évident que c'est très simple :stuart: :stuart: Qui en aurait douté ? :tease:
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.......... J'y vais .............
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laserlaser
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par laserlaser »

Merci Laser² Il est évident que c'est très simple Qui en aurait douté ?
:D
C'est plus dur à expliquer qu'à mettre en oeuvre...

Mais pour un fin limier dans ton genre, broutille! :whistle:
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irish
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par irish »

Laser c'est le roi du codage :cisteur:
:owl:
il ne faut pas remettre à demain ,
ce qu'on peu faire avec une.

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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par Lpc940 »

merci laser pour ces explications ca va me permettre d'avancer sur certaines enigmes
JE N'UTILISE QUASIMENT PLUS LE FORUM SI BESOIN DE ME CONTACTER VOUS AVEZ LES INFOS POUR LE FAIRE SUR MES ENIGMES
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mamboussole
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par mamboussole »

:one: :one: :one:

Merci Laser :smack:
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lune26
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par lune26 »

je cherche le code de la 6547...alors j'en profite pour remonter le post...ça peut tjs servir
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açai
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par açai »

:smack: :smack: je t'adore laser laser :smack: :smack: j'ai fini de pleurer :flowers: :flowers: açai
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ovive34
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par ovive34 »

=D
Une anecdote ? Pensez d'abord au Ciste-Thématique...
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zouzous de la baume
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par zouzous de la baume »

je remonte juste le post, ça peut servir....
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laserlaser
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par laserlaser »

Je le remonte pour Indien84 :D :whistle:
GargaMiel
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par GargaMiel »

UP :wink:
...........

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sophorne
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Re: Le B A BA des messages codés pour les cistes.

Message par sophorne »

Aller je remonte ce fil, c'est interressant.
Plus qu'a trouver les solutions...
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