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Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 19:20
par mcjm
iris39 a écrit : :bigou: Youpi ! :bigou: La Diaichotte est récupérée et de nouveau bien au chaud. Aucun problème pour la trouver. :D
Quelle rapidité. Bravi, Iris.
Pour l'imaginer, ça n'a pas dû être simple ! !
Avec des trouvailles super, comme l'histoire du calendrier républicain. :one:
Je suis toujours admirative devant les trouvailles des concepteurs d'énigme. :flowers:
Et celle-là était particulièrement bien tournée. :one:

Encore BRAVO et MERCI à allo.hc.

:smack: :smack:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 19:44
par Eustache
Belle énigme Allo.hc ! :one:
mcjm a écrit :Quelle rapidité. Bravi, Iris.
Je dirais même plus : Brivi Iris ! :'OO': :one:
(et à tous les autres chercheurs !) :flowers:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 19:57
par SERI02
Je rentre du ski... bien motivé pour étudier encore et encore cette Diaichotte et que vois-je :'OO': :'OO': :'OO':
Les copains et copines ont fait tout le travail et la belle est déjà au chaud à St-Lup !!!!!
Bravo Iris et tous les autres chercheurs et surtout FELICITATIONS à Allo.hc :one: :one: :one:

Je cesse mes recherches, skier et chercher une Diaichotte, c'est tout simplement incompatible. :blink:
Trop d'attention doit être portée à la découverte de la solution.
Il faut pouvoir tirer tous les fils de la pelotte sans en omettre un seul et en n'étant à temps partiel c'est un travail très difficile.
Avec une telle Diaichotte, il faut penser Diaichotte, rêver Diaichotte, dormir Diaichotte... bref vivre Diaichotte.
Encore toutes mes félicitations.
:one: :one: :one: :one:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 20:10
par mcjm
SERI02 a écrit :Avec une telle Diaichotte, il faut penser Diaichotte, rêver Diaichotte, dormir Diaichotte... bref vivre Diaichotte.
Mais, non. :D
Pour les retraités, il reste tout de même un peu de temps pour vivre. :whistle: :D
Pour les actifs, c'est plus compliqué.

Mais il faut bien dire que si elle a démarré doucement, depuis hier soir, les méninges chauffaient tous azimuts.

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 20:32
par iris39
J'aimerais savoir...pour la prochaine....est-ce qu'il y a une période plus favorable ou moins favorable qu'une autre pour la mettre en ligne ?
y en a-t-il qui aimeraient chercher et qui ont des indisponibilités passagères ? <_<
Dites-le moi, j'essayerai de faire en sorte que la période convienne au plus grand nombre de cisteurs possible ! B)

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 21:40
par duboscq
bravo Iris
j'ai suivi avec attention, c'était super intéressant !!! :one:
et félicitations à tous pour vos mises en commun :one: :one: :one:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 21:51
par mcjm
iris39 a écrit :J'aimerais savoir...pour la prochaine....est-ce qu'il y a une période plus favorable ou moins favorable qu'une autre pour la mettre en ligne ?
y en a-t-il qui aimeraient chercher et qui ont des indisponibilités passagères ? <_<
Dites-le moi, j'essayerai de faire en sorte que la période convienne au plus grand nombre de cisteurs possible ! B)
Pas de problème pour nous à cette période de l'année et pas de déplacement prévu en janvier-février.
Merci. :flowers:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 22:26
par iris39
duboscq a écrit :j'ai suivi avec attention, c'était super intéressant !!!
Si tu veux participer activement une prochaine fois, y a pas de problème ! on n'est pas sectaires et les non francs-comtois sont tout à fait acceptés (bretons, savoyards.... :whistle: )
"spe_pasfrevin"

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 22:37
par allo.hc
double = mot principal :
- double message = un message écrit en bleu et un écrit en rouge

le bleu se décryptant avec l' aide des pseudos écrits en rouge = les images évoquant toutes des couleurs et qui se plaçaient dans le calendrier républicain avec le chiffre correspondant = on obtenait des lettres (les pseudos servent ainsi 2 fois)
on obtenait les lettres N E P U H Y J H Z X N F Z R B W F qui; grâce à Johannes Trithémius (chiffre de Trithème) devient
N D N R D T D A R O D U N E N H P

le rouge : un premier comptage du nombre de lettres de chaque mot remplissait le tableau de chiffres ; puis un second comptage (recomptent) redonnait des lettres extraites elles de la phrase de Rousseau (double "J" de Jean-Jacques)

- notion de peinture et notion de temps
- deux villages = Montadroit et Agea reliées à Legna en 1823

avec les couleurs une idée de peinture était dans l' air : aussi l' explication des 2 premières lignes menait directement à la Diaichotte comme indiquée
PEINTRE, CHEMIN, et l' ETOILE sont 3 communes du Jura
LE CHARME est une commune du Loiret : L
L' HABIT est une commune de l' Eure : E
LES PEINTURES une commune de Gironde : G
ORS une commune du Nord : N
RUSTIQUE une commune de l' Aude : A on formait donc LEGNA dans le 39

les pistes du texte :

année 2012, jour "J", calendrier = mois de l' année = calendrier républicain
deux phrases à effectuer en 2 temps = il sera de bon ton de ne pas mélanger le rouge et le bleu

juste un peu pour que le tableau rende mieux à la fin = tableau final rempli de lettres avec le message :
A MONTADROIT NORD EST D' ARINTHOD UN MENHIR AU PIED

Montadroit confirmé par les mots "adroitement" et "tout droit"

la Belle polie = une pierre (pierre polie)
entrée de la grille = grille suggérée et par "se croisent" et la notion de grille cf : celle d' un mot croisé avec l' emplacement des pseudos Newra en 2B Zunior en 3A, flore en D3, halvarik en 3E, Wen en F4, jmmc en 5A et fabimitt en 7E
la Diaichotte était à l' entrée de Montadroit

un petit plus pour Eustache :
"aiguisez" dans le texte d' énigme laissait planer l' idée de quelque chose à double tranchant et c' est au sujet de ce menhir car je n' ai rien trouvé dans les écrits pour affirmer qu 'il en soit vraiment un ! pourtant on le dirait bien


le calendrier républicain se découvrait avec l' idée des messages bleus, rouges et le carré resté blanc -il existe une toile de K. Malevitch s' intitulant "carré blanc sur fond blanc"

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 22:53
par SERI02
Quel talent :one:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 22:58
par jmmc
Un grand, très grand bravo :one: :one: :one:

Ce fut un grand plaisirs de travailler sur cette énigme délicieusement tordue :whistle:

Quand je pense que MC prétend que mes énigmes sont difficiles,
je me sens bien petit là :furieux:

Encore bravo !!!! :+1:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 23:01
par SERI02
iris39 a écrit :J'aimerais savoir...pour la prochaine....est-ce qu'il y a une période plus favorable ou moins favorable qu'une autre pour la mettre en ligne ?
y en a-t-il qui aimeraient chercher et qui ont des indisponibilités passagères ? <_<
Dites-le moi, j'essayerai de faire en sorte que la période convienne au plus grand nombre de cisteurs possible ! B)
Je partirai à la recherche de cette ciste http://www.cistes.net/choixciste.php?numero=77150 du 14 février au 11 mars, j'en profiterai probablement pour dénicher un petit spot sympa pour une future Diaichotte dans ce secteur ;)
Ne vous préoccupez pas de moi pour la prochaine, je serai avec vous par la pensée.

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 23:04
par iris39
SERI02 a écrit :Ne vous préoccupez pas de moi pour la prochaine, je serai avec vous par la pensée.
Et si elle arrive suffisamment tôt pour que tu aies le temps de la chercher avant le 14 février, ça ira ? :whistle:

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 23:21
par SERI02
iris39 a écrit :
SERI02 a écrit :Ne vous préoccupez pas de moi pour la prochaine, je serai avec vous par la pensée.
Et si elle arrive suffisamment tôt pour que tu aies le temps de la chercher avant le 14 février, ça ira ? :whistle:

Bien sur, je metterai à profit mes moments libres pour apporter ma contribution, mais surtout ne boulverse rien pour moi.
Je risque d'être assez occupé à la préparation de la Transju et de ma virée.

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 25 janv. 2012 23:22
par SERI02
iris39 a écrit :
SERI02 a écrit :Ne vous préoccupez pas de moi pour la prochaine, je serai avec vous par la pensée.
Et si elle arrive suffisamment tôt pour que tu aies le temps de la chercher avant le 14 février, ça ira ? :whistle:

Il me semble bien que tu en as une toute prête ;)
Elle piaffe probablement d'impatience...

Re: La Diaichotte...

Publié : jeu. 26 janv. 2012 10:14
par ladanum
SERI02 a écrit :Je partirai à la recherche de cette ciste http://www.cistes.net/choixciste.php?numero=77150 du 14 février au 11 mars, j'en profiterai probablement pour dénicher un petit spot sympa pour une future Diaichotte dans ce secteur .
:'OO': Veinard! J'espère que vous mettrez quelques photos en ligne.
"spe_pasfrevin"

Re: La Diaichotte...

Publié : jeu. 26 janv. 2012 11:05
par mcjm
allo.hc a écrit :double = mot principal : double message = un message écrit en bleu et un écrit en rouge.../...
Je ne reprends pas toute la solution d'allo.hc, mais je mesure ce que j'ai manqué et que j'aurais pu trouver. :(
Je ne parle même pas de ce qui ne m'avait pas effleuré l'esprit. :sad:

Cette énigme était vraiment bien tournée et pleine de surprises.
Je me répète:

BRAVO et MERCI allo.hc.

Re: La Diaichotte...

Publié : jeu. 26 janv. 2012 18:32
par SERI02
ladanum a écrit :
SERI02 a écrit :Je partirai à la recherche de cette ciste http://www.cistes.net/choixciste.php?numero=77150 du 14 février au 11 mars, j'en profiterai probablement pour dénicher un petit spot sympa pour une future Diaichotte dans ce secteur .
:'OO': Veinard! J'espère que vous mettrez quelques photos en ligne.
"spe_pasfrevin"
Je tacherai de prendre le décapsulage de cette ciste et pour les autres photos ce sera comme pour le Ladakh en 2008 nous ferons un blog ( http://www.blogg.org/blog-77117.html)
"spe_pasfrevin" "spe_pasfrevin"

Re: La Diaichotte...

Publié : jeu. 26 janv. 2012 19:02
par mcjm
SERI02 a écrit :Je partirai à la recherche de cette ciste http://www.cistes.net/choixciste.php?numero=77150 du 14 février au 11 mars, j'en profiterai probablement pour dénicher un petit spot sympa pour une future Diaichotte dans ce secteur ;)
Je me demandais pourquoi il te fallait plus de 3 semaines pour trouver une ciste; :D
Pour la future Diaichotte dans ce coin, il faudra prévoir un charter et y aller en groupe. :whistle:

Profite bien quand tu y seras.

"spe_pasfrevin" "spe_pasfrevin"

Re: La Diaichotte...

Publié : jeu. 26 janv. 2012 21:33
par iris39
Pour tous ceux (et en particulier Touseg... ;)) qui sont curieux de savoir à quoi ressemblait le menhir de Montadroit. Le voilà !

Image

"spe_pasfrevin"

Re: La Diaichotte...

Publié : jeu. 26 janv. 2012 22:02
par Eustache
:'OO': :one:

Re: La Diaichotte...

Publié : ven. 27 janv. 2012 10:23
par iris39
Après la solution donnée par allo.hc, voici le compte-rendu des "trouveurs":

Au départ, un texte pour le moins obscur et une grille qui ne l’est pas moins… <_<
En regardant attentivement les mots en rouge on arrive cependant à repérer 7 pseudos, et 7 cases en bleu contenant un couple lettre/chiffre. Si ces couples correspondent bien à un repérage des cases dans la grille, alors ces 7 cases désignent bien les cases à pseudos ! Voilà déjà un point de départ.

Doit-on placer dans ces cases bleues une lettre issue du pseudo correspondant ? OUI. Bingo ! ça se précise. Mais là, grosse hésitation…En choisissant les premières lettres on obtiendrait un J, un H, un Z…et même un W !! Ce n’est quand même pas ça ? :blink: Mais si ! :lol:

On a aussi des cases bleues contenant des photos de plantes et un nombre. Là, il a fallu plus de temps pour comprendre qu’il fallait utiliser le calendrier républicain, et repérer dans le mois correspondant au nombre (exemple : 11 = novembre) le « jour J » dédié à la plante en question. En effet, tous les saints du calendrier chrétien ont été remplacés dans ce calendrier par des plantes, des outils de jardinage etc…, si bien que le 14 novembre est ainsi le jour de l’orange. Je me demande si, à l’époque, des prénoms ont été choisis selon ce calendrier : oui sans doute pour les nombreux noms de fleurs, mais je plains les enfants qui auraient reçu pour prénom âne (6 octobre), fumier (28 décembre) ou fléau (30 décembre) ! :pfff:
A partir de chaque date (par exemple 14 novembre) on retient le nombre du jour (14) qu’on convertit en lettre selon le rang de l’alphabet (N) et voilà toutes nos cases bleues remplies chacune d’une lettre.

Entre temps on essaye d’élucider le texte (quelle sorte d’étoile ? qui est le peintre ? qui est Johannes ? et la « Belle » ? :wacko: ) mais nos efforts restant infructueux on se concentre à nouveau sur la grille et ses cases rouges. Faut-il de nouveau sélectionner la 1ère lettre ? Pas du tout ! :mrgreen: Cette fois c’est un nombre qu’il faut extraire, le nombre de lettres du mot. Alors faut-il convertir ensuite ce nombre en lettre selon son rang dans l’alphabet comme précédemment ? Mais non ! :mrgreen:
Chapeau bas à allo.hc qui a su varier avec brio les astuces de décryptage sans jamais réutiliser deux fois la même !
Cette fois, pour obtenir une lettre, il fallait effectuer un comptage dans la dernière phrase du texte.

Voilà notre grille avec une lettre dans chaque case, on sent qu’on approche de la solution…
On apprend ensuite que ces lettres, au final, constituent une phrase, et on essaye donc de repérer des mots intelligibles. Le début donne AMONTAEROIT….En modifiant juste le E cela donnerait Amont, à droite ?? Bien mieux : à Montadroit ! :'OO': (petit village jurassien…là, c’était un gros avantage d’être jurassienne pour pouvoir repérer ce toponyme). La date 1823 confirme notre trouvaille, reste à comprendre comment transformer les lettres bleues pour pouvoir lire la totalité du message. En récapitulant, on constate que le N reste inchangé, que le E est décalé d’un cran pour devenir D et…et…mais oui ! :'OO': il suffit de continuer ! la 3ème lettre est décalée de 2 crans etc… Ce qui nous donne :
« A Montadroit Nord-Est d’Arinthod un menhir au pied ».
Des recherches sur le net nous mènent au menhir nommé la « pierre Vaivre » MAIS aucune indication pour le localiser. Pire, d’autres recherches indiquent « menhir réduit à néant par explosifs » !! :sad: Moi qui étais prête à me rendre sur place…il n’en est plus question avant d’avoir obtenu des précisions.
Heureusement les questions / réponses fusent et on finit par trouver qu’il s’agit d’un autre menhir situé tout simplement à l’entrée de Montadroit. Je regarde l’heure : oui ! j’ai encore le temps d’y aller avant la nuit ! Et hop, je grimpe jusqu’à Montadroit (en voiture, pas à vélo, donc sans effort !) et voilà la belle récupérée près de la « Belle ».
Elle était vraiment pleine d’astuces, cette énigme ! Mais, malgré quelques divagations sur des fausses pistes ;) , et grâce à un travail d’équipe efficace et enrichissant, on en est venu à bout !
Un regret quand même: ne pas avoir réussi à tout élucider, en particulier le lien entre le début du texte et la commune finale.

Merci, allo.hc, et prépare-nous-en une prochaine du même acabit : on est preneur ! :D
:smack:

Re: La Diaichotte...

Publié : ven. 27 janv. 2012 11:01
par SERI02
Merci pour ce CR fidèle ;)

Re: La Diaichotte...

Publié : ven. 27 janv. 2012 21:08
par touseg
:'OO': pour le Menhir...Il ressemble (presque) à un vrai ....

Merci pour le compte-rendu
Et encore MERCI à Allo.hc :flowers:
J'attends la prochaine diaichotte avec impatience

:smack: à tous les francs comtois

touseg

Re: La Diaichotte...

Publié : ven. 27 janv. 2012 23:59
par Eustache
:smack: Touseg !

:smack: les Franc-Comtois !

Re: La Diaichotte...

Publié : sam. 28 janv. 2012 09:02
par iris39
touseg a écrit :J'attends la prochaine diaichotte avec impatience
C'est pas de chance, le temps annoncé dans les prochains jours n'est pas très propice à une expédition pour aller recacher la Diaichotte.... :sad:
je ne peux quand même pas la mettre juste devant chez moi... :whistle:
Enfin, on verra bien, peut-être que je pourrai essayer malgré tout....

"spe_pasfrevin"

Re: La Diaichotte...

Publié : sam. 28 janv. 2012 10:12
par allo.hc
iris39 a écrit :
touseg a écrit :J'attends la prochaine diaichotte avec impatience
C'est pas de chance, le temps annoncé dans les prochains jours n'est pas très propice à une expédition pour aller recacher la Diaichotte.... :sad:
je ne peux quand même pas la mettre juste devant chez moi... :whistle:
Enfin, on verra bien, peut-être que je pourrai essayer malgré tout....

"spe_pasfrevin"
...si si, avec une énigme de *** du genre "***" on ne serait pas prêts de la trouver !!
amitiés



*** édité pour je ne sais plus pour quelle raison :ph34r: :whistle:
Pass'Muraille
le 28/01/12 à 14:00

Re: La Diaichotte...

Publié : sam. 28 janv. 2012 18:17
par munshine
[quote=" *** édité pour je ne sais plus pour quelle raison :ph34r: :whistle:
Pass'Muraille
le 28/01/12 à 14:00
[/quote]
Quelle réactivité Pass'Muraille ! ..drôlement proche des cisteurs francs comtois ;) :D :whistle: :whistle: :whistle:

:smack: "spe_pasfrevin"

Re: La Diaichotte...

Publié : sam. 28 janv. 2012 18:29
par Eustache
:blink: Mais alors pourquoi est-ce qu'il a édité ?

Re: La Diaichotte...

Publié : mer. 01 févr. 2012 08:33
par iris39
C'est reparti pour un tour ! ;)

Vous pouvez commencer à réfléchir sur la nouvelle Diaichotte

Iris "spe_pasfrevin"