Page 90 sur 220
Re: La Diaichotte...
Publié : sam. 12 mars 2011 22:31
par iris39
egobis a écrit :je ne vois pas la raison de la suppression des Q/R.
Sinon: il y a des motifs plus près de la verticale centrale et d'autres plus loin....c'est peut-être utile pour déterminer l'assemblage ?
Re: La Diaichotte...
Publié : sam. 12 mars 2011 23:21
par Eustache
Avec le cheminement que vous avez (normalement
) déjà fait jusque là, ce qu'il vous reste à faire "devrait" (du moins pour certains d'entre vous
qui ont tout bien cheminé dans le chemin 
) être évident, au pire, intuitif... (même sans QR)
(oui, je sais, on n'a pas tous la même logique...)
Je vous suggère d'abord de faire, mentalement ou "en situation" une petite rétrospective...
La nuit portera peut-être conseil.
J'aviserai dans la journée au sujet du rétablissement des QR.
Re: La Diaichotte...
Publié : sam. 12 mars 2011 23:45
par Eustache
egobis a écrit :iris39 a écrit : Oui, c'est vraiment dur sans questions / réponses
Dans le cas présent ou tout le monde en est au même point, je ne vois pas la raison de la suppression des Q/R.
En relisant tout, je ne suis pas sûre que tout le monde en soit au même point...
Après une phase "commune" d'observation des gribouillis (soit dit en passant, gribouillis que j'ai mis trois mois à apprendre à tracer dans un monastère au Bengale*) et de leur disposition, j'ai l'impression que bien peu ont tenté les "travaux manuels", nan ?
mcjm a écrit :On a coupé à l'origami grâce à egobis.
Mais, tu voudrais malgré tout nous faire faire du découpage et du pliage
...et qu'il y a peut-être même des réfractaires...
Alors forcément que les échanges et confrontations de techniques sont moins riches que je ne l'espérais en tentant la carte "TP et travail de groupe"...
(*) naannn, j'déc*nne... c'est une fausse piste... laissez tomber le Bengale au profit des TP...
(z'avez pensé à la rétrospective)
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 03:59
par allo.hc
coucou du dimanche !
allo.hc
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 06:45
par iris39
allo.hc a écrit :coucou du dimanche !
Coucou allo.hc ! Pas encore couchée...ou insomnie ?
Eustache a écrit :(z'avez pensé à la rétrospective)
Euh...tu veux dire quoi exactement par rétrospective ?
Voilà les résultats de mes réflexions selon ma logique (qui n'est que ma logique, pas forcément celle de tout le monde ...
)
- soit on découpe tout et on se débrouille, soit on juge que les positions de départ sur la feuille sont primordiales. J'opte pour le n°2 car sinon, sans indications, on est mal...
- soit on privilégie des parties de dessin, soit non. Mais dans tous les cas il faut faire des déplacements qu'on peut classer en translations, rotations, retournements (symétrie en miroir).
- considérons les translations: le plus "logique" serait de tout ramener sur une même ligne, soit horizontale, soit verticale. Je penche plutôt pour l'horizontale, sens normal de lecture (et sur la verticale ça ferait des superpositions et de grands espaces blancs...)
- considérons les retournements: ce serait "logique" de penser à faire un retournement pour la moitié des dessins, vue leur disposition en symétrie....S'il suffisait de tout faire glisser sur une même ligne, les dessins auraient pu être dispersés n'importe comment au départ.
- considérons les rotations: si, en plus, il faut faire des rotations, il faudrait au moins un indice pour savoir de combien tourner. Ça pourrait être les <. , mail il y a un dessin qui en a deux ... Ou on essaye de trouver des portions identiques à recouper ?
Voilà où j'en suis...
Mais avant de tenter le TP, j'aimerais bien avoir quelque confirmation, j'ai quand même fait de nombreuses hypothèses !
Si d'autres pouvaient aussi tenter de voir ce qui pourrait être fait d'après leur logique...Y a bien une des logiques qui correspondra à celle d'Eustache !
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 08:41
par Newra
Bonjour
Personnellement, j'interprète la rétrospective comme s'appliquant aux précédentes étapes: un dessin caché nous a donné un "lieu" (l'URL) / un dessin (l'origami). L'origami nous a donné un élément en 3D, qui une fois trouvé nous a conduit vers un lieu (l'URL de la pièce). Là, à nouveau, on a eu un sens caché dans une image qui nous a amené à des dessins. Vu comme ça, je m'orienterais bien vers quelque chose en 3 dimensions à partir des gribouillis
... mais je suis peut-être complètement à côté de la plaque
et après, d'aucuns disent que les énigmes alsaciennes sont compliquées
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:11
par Eustache
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:18
par egobis
Q1 : Est-ce que chaque gribouillis a son gribouillis complémentaire ?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:28
par egobis
Q2: Est-ce que le fait d'avoir "zappé" le pliage de la grenouille est un handicap à la résolution des gribouillis ?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:35
par Eustache
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:39
par egobis
Eustache a écrit :egobis a écrit :Q1 : Est-ce que chaque gribouillis a son gribouillis complémentaire ? OUI
Q2: Est-ce que le fait d'avoir "zappé" le pliage de la grenouille est un handicap à la résolution des gribouillis ? OUI
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:45
par mcjm
egobis a écrit :Q2: Est-ce que le fait d'avoir "zappé" le pliage de la grenouille est un handicap à la résolution des gribouillis ? OUI
Iris avait demandé si quelqu'un, à part elle, avait réalisé l'origami.
Personne n'a répondu.
Iris, je crois que tu as une longueur d'avance.
Je n'ai pas de calque, et c'est dimanche....
Q1 : Est-ce que ça peut être utile d'utiliser un logiciel photo?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:53
par Eustache
mcjm a écrit :Iris avait demandé si quelqu'un, à part elle, avait réalisé l'origami.
Personne n'a répondu.
Iris, je crois que tu as une longueur d'avance.
Voilà pourquoi elle se sentait si seule dans la galère du questionnement sans réponse... pôv' Iris 
Je n'ai pas de calque, et c'est dimanche....
Pourquoi du calque pour réaliser un origami ? 
Q1 : Est-ce que ça peut être utile d'utiliser un logiciel photo?
NON
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:56
par mcjm
Eustache a écrit :Je n'ai pas de calque, et c'est dimanche....
Pourquoi du calque pour réaliser un origami ?
Pas pour l'origami, mais pour les "griboullis"
Bon, il pleut et le programme prévu pour aujoud'hui est revu à la baisse!!
Allons-y pour l'origami...
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 09:59
par egobis
Moi je suis bloqué aux pattes
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 10:04
par mcjm
egobis a écrit :Moi je suis bloqué aux pattes
Allez, je m'y mets....
J'aimais encore mieux faire des cercles sur ma carte, à 4 pattes sur la moquette.
Et à quoi cela sert-il de faire cet origami?
Il doit bien y avoir une raison (ou alors, Eustache se moque de nous
).
Faut-il imprimer la page gribouillis, et refaire l'origami à partir de cette page?
Le pliage terminé, on aura peut-être des "dessins" positionnés de façon à nous donner une nouvelle adresse?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 10:35
par SERI02
Coucou
Ma première question :
Faut-il faire le pliage de la grenouille avec une feuille sur laquelle sont imprimés les "gribouillis" ?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 10:41
par mcjm
SERI02 a écrit :Ma première question :
Faut-il faire le pliage de la grenouille avec une feuille sur laquelle sont imprimés les "gribouillis" ?
Nous en arrivons au même point de réflexion
Pour l'origami (avec une feuille blanche), pas terrible pour l'instant
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 10:51
par egobis
SERI02 a écrit :
Ma première question :
Faut-il faire le pliage de la grenouille avec une feuille sur laquelle sont imprimés les "gribouillis" ?
Je pense que oui , ça permet d'organiser les gribouillis
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:06
par munshine
mince , moi qui ai jeté tout mes essais à la poubelle
ggggrrrrrrrrrrrrr beusse
mcjm a écrit :SERI02 a écrit :Ma première question :
Faut-il faire le pliage de la grenouille avec une feuille sur laquelle sont imprimés les "gribouillis" ?
Nous en arrivons au même point de réflexion
Pour l'origami (avec une feuille blanche), pas terrible pour l'instant
ça me parait une bonne idée le pliage ainsi ,mais je me mets à la place d'eustache- pour faire coller tout ça c'est un stage de 7 ans-à la maternelle de M... qui serait nécessaire ( sauf s'il n'y a qu'une petite partie des "gribouillis" qui doit être utilisable , c'est vrai que c'est sympa j'ai déjà vu cette technique dans un rally...mais les gribouillis n'étaient pas aussi élaborés..
Eustache a écrit :mcjm a écrit :Iris avait demandé si quelqu'un, à part elle, avait réalisé l'origami.
Personne n'a répondu.
Iris, je crois que tu as une longueur d'avance.
Voilà pourquoi elle se sentait si seule dans la galère du questionnement sans réponse... pôv' Iris
Je n'ai pas de calque, et c'est dimanche....
Pourquoi du calque pour réaliser un origami ?
Q1 : Est-ce que ça peut être utile d'utiliser un logiciel photo?
NON
pas autant avancé qu'Iris car ma grenouille en est resté à un pauvre tétard broyé...
et certainement plus handicapé parce que je n'ai même plus l'animal..
je me dis quand même
Q1: l'origami déplié est il une aide pour la phase des calligraphies ( c'est quand même plus joli que des gribouillis non !) ?
[rassure toi Eustache , je ne fais pas du lèche bottes pour avoir la solution
]
Q2 la disposition des calligraphies nécessite t'elle d'être modifiée pour résoudre cette étape ?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:19
par munshine
Comme ça en passant ,
je me dis qu'il ne faut peut-être pas déplier l'origami ( tant pis j'ai posé la question ça confirmera ou pas )
mais qu'il faut peut-être juxtaposer la grenouille terminée sur la planche de calligraphie ..
là quand même un petit couac ( mais dans le contexte grenouille pourquoi pas) la dimension du carré de base pour l'origami va être déterminante...prenons la logique : le carré déterminé par une A4 ...
Tiens question : (pas à Eustache ) qui à commencé son origami à partir d'une feuille A4 ..?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:31
par mcjm
munshine a écrit :Tiens question : (pas à Eustache ) qui à commencé son origami à partir d'une feuille A4 ..?
J'ai commencé, pour essayer, à partir d'une feuille A4...mais rien ne saute.
Je ne suis pas certaine d'avoir compris où est la tête
j'ai 4 pattes ridicules
Je suis entrée directement au CP (certaines cisteuses confirmeront
), vu qu'il n'y avait pas de maternelle
C'est ce qui doit me manquer.
J'aurais vraiment besoin d'un stage de formation origami
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:34
par iris39
Chapeau pour le lien avec l'origami !
Je n'avais pas du tout envisagé cette possibilité.
Moi, OK, j'ai fait la grenouille...
Mais si vous croyez que ça résoud tout !!!
(j'avais fait à partir d'une feuille A4, puis transformée en rectangle, mais l'essentiel est d'avoir un rectangle de longueur double de celle de la hauteur.)
J'avais imprimé les dessins sur transparent...mais la galère ensuite pour faire les pliages.
J'ai ensuite réussi à dénicher un bout de calque sur lequel j'ai recopié les dessins. Pourquoi un calque ? Parce que le pliage donne une superposition de dessins. Si ce n'est pas transparent, comment traiter ensemble deux dessins superposés ?
J'ai donc refait une grenouille (je crois que je peux faire par cœur, maintenant..
) mais le résultat ne m'est pas du tout apparu clairement !
Quand on arrive à l'étape du carré (zoom...), on obtient les 6 dessins du milieu alignés sur deux arêtes du carré (côté envers). Les autres dessins se rapprochent 2 à 2, celui en haut à gauche avec celui un peu plus bas à gauche etc..., les deux du bas restant bien séparés.
Ensuite, il faut plier 2 fois selon les bissectrices pour faire les pattes. OK...
Ensuite j'ai déjà un problème, pour le schéma "plier la feuille sous les pattes suivant la bissectrice" car il n'y a plus symétrie. Donc:
Q1: est-ce que je dois faire ce pliage en positionnant les deux arêtes où se trouvent les dessins vers le haut par rapport à la page d'explications ?
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:42
par egobis
iris39 a écrit :Ensuite, il faut plier 2 fois selon les bissectrices pour faire les pattes. OK
J'en suis là aussi et je ne m'en sors pas
Pour info
http://arsunik.free.fr/origami/
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:45
par iris39
Qu'est-ce que tu n'arrives pas à faire, egobis ?
Je me rends compte aussi qu'il y a une première ambiguïté au départ, au moment de faire le premier pliage, je peux soit prendre mon rectangle sur une face, soit le retourner sur l'autre face.
Mais peut-être que ça donnerait le même résultat ??
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:46
par egobis
les pattes
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:53
par iris39
Tu as fais les premiers plis ? selon les bissectrices ? (la ligne pointillée indique l'endroit où doit se trouver le pli)
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 11:57
par egobis
oui mais je n'arrive pas à créer les pattes ( fig. 8) et mon papier est en loques, faut que je reparte à zéro
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 12:19
par iris39
OK c'est bon: je vois d'un côté 46 36 34 et de l'autre 05 - 30- 59
(et j'ai abandonné le calque, finalement...
)
Mais les chiffres sont drôlement tarabiscotés !
Re: La Diaichotte...
Publié : dim. 13 mars 2011 12:27
par Eustache
a posté pendant que je rédigeais, et confirme ce que je viens d'écrire ! 
