Quelqu'un connait-il ce symbole ?

[Denis]

Un cercle avec quatre coeurs faisant apparaître une croix.



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Il faut imaginer un dessin parfait

[Agatheuse]

c'est pas une croix huguenote? les coeurs représentent Matthieu et ses copains

[Denis]

Ah bon ? Je ne sais pas... Mais quelles sont tes sources ? Tu as déjà vu ce symbole qqpart, ou dans un livre ? Toute information est la bienvenue.
C'est un symbole très simple mais apparemment inconnu !

[Agatheuse]

La croix, symbole éminemment chrétien puisque renvoyant à la mort du Christ, mais donc aussi à sa victoire sur la mort et l'impiété. C'est ici une croix de St. Jean. Elle est « boutonnée », les huit pointes renvoyant aux huit Béatitudes (La Bible, Évangile selon Matthieu, chapitre 5, versets 3 à 10), règles de vie du chrétien, de celui qui est persécuté pour sa foi. Entre les bras de la croix, des fleurs de lys (lesquelles, sur les armoiries de France, représentent la Trinité). Stylisées, elles font penser à des morceaux de la couronne d'épines du Christ, et délimitent avec les bras de la croix quatre cœurs (ces deux symboles renvoient aux souffrances du Christ, puis des chrétiens). Les quatre cœurs représentent également les quatre évangiles (de Mathieu, Marc, Luc et Jean, soit les quatre premiers livres du Nouveau Testament). Les douze points symbolisent les douze disciples de Jésus-Christ, mais combinés au cercle autour de la croix, ces points représentent la couronne d'épine que Jésus-Christ portait sur la croix. Ce cercle qui entoure la croix n'a point de début ou de fin, tout comme l'éternité et la profondeur de l'amour de Dieu. En pendentif, la colombe est le symbole du Saint-Esprit, « qui témoigne à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu » (La Bible, Épître aux Romains, chapitre 8, verset 16). Elle "pend" de la croix car elle represente le don de paix et du Saint-Esprit sur la Terre fait par le sacrifice de Jésus Christ sur la croix. Parfois, la colombe est remplacée par une perle en pendentif de la croix huguenote afin de symboliser la persécution encourue par les Huguenots.

quand je vivais à Orthez (64) j'avais des amies avec cette croix

[barbs]

Regarde:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater
On voit bien les quatre coeurs!

[Denis]

Ah oui, avec l'illustration de Barbs, ça éclaire bien le sujet détaillé par Agatheuse !

Mon problème, c'est comment cette croix huguenote se trouverait là, sur le flanc de cette église dans le Loiret en territoire non huguenot ?

[platdetain]

Ah oui, avec l'illustration de Barbs, ça éclaire bien le sujet détaillé par Agatheuse !

Mon problème, c'est comment cette croix huguenote se trouverait là, sur le flanc de cette église dans le Loiret en territoire non huguenot ?

Il n'y a jamais eu de huguenots dans le Loiret ? Même au XVI ème ??

[Denis]

Si, je pense, Platdetain...

Mais à la réflexion, cette pierre gravée à l'extérieur d'une église est
bien plus simple qu'une croix huguenote: la croix a ses bords extérieurs
arrondis et ne dépasse pas le cercle.
C'est en fait une image double, tantot on voit quatre coeurs, tantot on
voit une croix.

Merci de vos contributions, vous pouvez continuer à chercher...

[colombane]

Je connaissais Châtillon-Coligny, il y a aussi ça :

http://www.museeprotestant.org/Pages/No ... 85&Lget=FR

[Denis]

Merci Colombane, mais je ne penche pas pour une croix huguenote

[Mumu33]

Bonsoir Denis,

Pourquoi pas le symbolisme de l’amour ?

Château de Villandry – Jardin d’agrément

Il est composé de quatre carrés ayant chacun une signification symbolique se rapportant au thème de l’amour :
"l'Amour tendre" est symbolisé par des cœurs séparés par les flammes de l'amour dans les coins.
"l'Amour passionné" toujours des cœurs mais, cette fois-ci, brisés par la passion et qui se mettent en farandole pour mieux évoquer la danse.
"l'Amour volage" où les quatre éventails et les ailes de papillon symbolisent la légèreté des sentiments.
"l'Amour tragique" les dessins représentent des lames de poignards et des glaives utilisés au cours des duels causés par les rivalités amoureuses. Les fleurs sont rouges et symbolisent le sang répandu au cours de ces combats.

Voir aussi l’article sur le tableau de Frans Hals « le cavalier riant » et surtout le détail de la manche de sa veste.

Mais sur une église....! Au fait, c'est quelle église ? dans quelle commune du Loiret ?
Bonne fin de soirée

[Denis]

Merci Mumu.

Ce symbole se trouve gravé dans la pierre du mur extérieur de l'église de Chantecoq.

Voici un meilleur dessin :


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Et la photo :


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[groussay]

Bonjour Denis,
Cela ressemble à certains pétroglyphes, ceux-ci (planches, A et B ) sont des Xylographes.
Je recherche les signatures d’ouvriers depuis quelques années.

[Mumu33]

Bonsoir Denis,

Voir peut-être aussi du côté des stèles et des croix discoïdales :

http://charlesfevre.perso.sfr.fr/geneal ... les_so.htm

[Mumu33]

Bonsoir Denis,


Tiens, tiens, l’église est dédiée à St Denis ….

Autre piste : la piste héraldique (Croix ancrée recercelée) et les armes des seigneurs :

http://jean-claude.colrat.pagesperso-or ... iresme.htm

http://www.blason-armoiries.org/heraldi ... erclee.htm

[Denis]

C 'est fou ce que tu dis, Mumu...
I l y a une chapelle St Denis perdue dans un bois à côté de Chantecoq
et sur le devant de l'autel est peinte croix recercelée !!!

[ptit gibus 87]

Bonjour Denis,
Cela ressemble à certains pétroglyphes, ceux-ci (planches, A et B ) sont des Xylographes.
Je recherche les signatures d’ouvriers depuis quelques années.

En voyant ton dessin Denis,j'ai pensé comme Groussay.
La signature d'un ouvrier itinérant ce qui expliquerait la croix huguenote dans le Loiret.Les gars dans ce temps là offrait leur savoir faire au gré de leurs pérégrinations.

[claudius88]

J'ai personnellement une broche dont le symbolisme m'échappe complètement.

Je la soumets aux chercheurs du forum qui se sont déjà manifestés pour la croix avec quatre coeurs. J'espère que Denis ne sera pas offusqué que j'utilise son spot !



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caractéristiques :
dragon qui dévore quelque chose...ou qui crache du feu...
métal blanc (argent ?)
diamètre = 18 mm
insigne de boutonnière avec un clip arrière type bouton de manchette
origine ancienne (de famille)

Quelqu'un a-t-il une idée ? Merci d'avance !

Un gars m'a dit un jour que c'était l'insigne d'une société secrète en Asie (???)

[Denis]

J'espère que Denis ne sera pas offusqué que j'utilise son spot !

Au contraire, Claudius ! C'est une très bonne idée ! Le titre du sujet le permet d'ailleurs !

[Denis]

Tout ce que je peux dire sur ta broche, c'est qu'elle me fait penser à l'ART NOUVEAU, et aussi aux chinoiseries fort à la mode à la même époque.

[Mumu33]

Bonjour,

Moi je pencherais pour un ouroboros : le serpend qui se mord la queue, mais bon je ne suis pas spécialiste

Pourquoi pas simplement le serpent du Jardin d'Eden ??? Avec l'Arbre du Bien et du Mal ?

Concernant les sociétés secrètes en Asie :
Le serpent est un Dieu premier, une divinité ancienne qui a présidé à toutes les genèses et à toutes les cosmogonies. Associé à la fécondité et à la maternité, l’animal a été regardé universellement comme le symbole de la Terre Mère nourricière. La plupart des Déesses mères eurent le serpent comme attribut. Le serpent fut aussi mythiquement le fils de la Terre, le dynamisme mâle engendré par la « Grande Femelle ». Dans la nature, chaque phénomène possède deux aspects distincts qui s’observent dans le mouvement des astres, l’alternance du jour et de la nuit, le rythme des saisons… Il y a toujours croissance et déclin. Le serpent représente la sinusoïde des forces divines qui alternativement croissent et décroissent en un mouvement maintenant l’équilibre des forces. Il symbolise le retournement et la mutation avant une nouvelle création. Sa reptation rappelle le mouvement ondulant des vagues et des flammes et l’assimile aussi bien à l’eau qu’au feu. Sa fluidité le lie à l’élément liquide, sa morsure venimeuse et brûlante l’unit au feu. Son ondulation est aussi souterraine et désigne les forces telluriques alimentant le magnétisme de la terre. Le serpent est par nature un symbole ambivalent, voire polyvalent, représentant les forces primordiales issues des profondeurs, associées au monde des Enfers et à la Mort, à la fertilité et à la fécondation. Son aspect et ses mouvements le réunissent aux eaux sinueuses fertiles et à l’énergie tellurique, ainsi qu’aux cycles alternativement négatifs et positifs, créateurs et destructeurs. L’ophidien fut adoré, déifié, et vénéré dans de nombreuses cultures, ce qui amena certains experts à en conclure que les traditions et les symboles ophidiens puisaient à une source commune ancienne située au Proche Orient.

[claudius88]

Merci à vous pour vos réponses rapides !

J'avais aussi pensé à l'OUROBOUROS :



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Celui-ci, Aztèque, ressemble néanmoins au mien, plutôt Chinois.

La différence essentielle est que le mien ne se mort pas la queue...

Ce serait donc un ourobouros "libéré" ? Un peu comme dans le bouddhisme, après le sansara (le cycle des renaissances), on arrive au nirvana, dernière étape ultime ??

[claudius88]

Wiki me donne une argumentation en faveur de l'ourobouros :

Le dragon circulaire est aussi présent dans la mythologie indienne, en encerclant la tortue qui supporte les quatre éléphants qui portent le monde. L'Ouroboros apparait également dans les mythologies aztèques et nord-américaines, en Australie dans le Tjukurpa sous le nom de Waagal, Wagyl ou Yurlungur même si ce dernier ne se mord pas constamment la queue.
Enfin, pour les adeptes satanistes, l'ouroboros représente le démon-dieu Léviathan, le serpent du vide et du chaos initial.