La COCCINELLE (Questions/réponses) 84@ 62697

[mamboussole]

OVIVE a vaincu les adjectifs.


Voici l'indice promis:

D'acier, de bronze,de fer....

D'argile.

[laserlaser]

Oui ben c'est pas un scoop , je pense qu'on est au moins 3 ou 4 à avoir la commune sans savoir qu'en faire...

As-tu précisé le nombre de questions que tu souhaites par jour? (Nan cela n'en est pas une)

-"D'argile" dans ton indice (rapidement venu, dis donc, tu veux l'expédier cette énigme ) s'applique t-il au même objet que la ligne 1?
-Tout cette histoire (la femme de Bart) est-elle historique ou imaginaire?

[Indien84]

Je crois que j'ai trouvé la commune , c'est déja un bon début .

[mamboussole]

Bonjour Laser,
L'indice "d'argile" se rapporte à la deuxième ligne.
L'histoire de Bart est imaginaire et ne sert qu'à vous faire découvrir le spot.

Mais OVIVE a trouvé hier soir, juste avant l'indice ? , et vive comme l'eau vive ,est partie illicco sur place.
Elle va surement nous donner rapidement des nouvelles de la Cacarinette...


Bravo l'Indien.
Si tu veux continuer à jouer, je répondrai volontiers aux questions.

[ovive34]

J'ai effectivement récupéré la cacarinette hier, avec un banco qui n'a pas banqué... je te laisse jouer un peu l'Indien et je donnerai ma solution en fin de journée si tu veux !

[Indien84]

Alors juste pour le plaisir :

1) Faut il chercher dans l'histoire de la commune ?
2) Est ce que l'argile a un rapport avec la faïence ?

[mamboussole]

Il ne faut pas chercher dans l'histoire de la commune mais dans son blason.

On ne peut pas dire qu'il s'agit de faïence qui est de la terre cuite recouverte d'un enduit imperméable (dixit mon édition 1999 du petit Larousse et oui ! sans ton petit Larousse... ), mais plutôt de terre cuite peinte......

[Indien84]

Il ne faut pas chercher dans l'histoire de la commune mais dans son blason.

On ne peut pas dire qu'il s'agit de faïence qui est de la terre cuite recouverte d'un enduit imperméable (dixit mon édition 1999 du petit Larousse et oui ! sans ton petit Larousse... ), mais plutôt de terre cuite peinte......

Poterie ?

Dans le blason il y a l'épée et un ceinturon , ou bien je ne suis pas au bon endroit ?

[ovive34]

Si tu as l'épée, tu dois être au bon endroit !

(fais comme-moi, foule toutes les pelouses ! je plaisante)

[mamboussole]

Poterie, non, regarde bien l'Indien, la réponse est après 1999 et avant peinte

[Indien84]

Un rapport avec des fouilles ?

Je n'ai pas la moindre idée du raisonnement à avoir sur cette énigme . Les 3 adjectifs désignent bien
l'épée (on peut le dire maintenant) et amènent sur une commune que tout le monde a trouvé (Apt , je pense qu'on peut aussi le dire vu qu'Ovive donnera la solution ce soir) , mais ensuite .... ???

[ovive34]

Ensuite il te faut trouver Bart, sinon tu ne t'en sortiras pas !

[Indien84]

Il ne faut pas chercher dans l'histoire de la commune mais dans son blason.

Tu veux dire dans l'histoire du blason ou dans le blason ? Du coup la ceinture est elle importante ?

[ovive34]

Suite à la question de CapitaineCaverne samedi soir et à la réponse apportée par Mamboussole :

Les trois adjectifs de la première ligne "décrivent -ils"(ou suggèrent-ils) le blason de la commune à identifier?

OUI, les trois adjectifs suggèrent un élément important du blason.

J'ai tapé "instrument courtoise joyeuse précieuse" dans Google et en deuxième page j'ai découvert un site sur les épées de légende (ICI).

Courtoise
Taillefer Guillaume I, comte d'Angoulême de 929 à 956.
La légende dit que Guillaume, portait un sabre d'un acier très tranchant. Stonius, chef des Normands qui écumaient le secteur, s'étant armé de sa cuirasse, et de son casque, se présenta alors devant Guillaume pour le défier. Aucours du combat, ce dernier lui fendit le corps par moitié, d'un seul coup de son épée, d'où le surnom de Taillefer, qui passa par honneur à ses descendants

Joyeuse (Fusberta Joysa) (Chanson de Roland) (France)
Épée de Charlemagne.
L'épée avait dit-on un éclat tel qu'elle aveuglait ses ennemis. De plus son possesseur ne pouvait être empoisonné. Elle contenait, dans son pommeau, un morceau de la sainte lance, celle qui avait percé le flanc du Christ agonisant sur la croix.
Forgée par Galas. Elle nécessita trois ans de travaux.

Précieuse (Chanson de Roland)
Épée de Baligant. Émir de Babylone venu aider Marsille dans la «Chanson de Roland»

Un sabre et deux épées, je n'avais plus qu'à chercher dans l'Armorial du Vaucluse pour y trouver... RIEN ! Aucun sabre et une seule épée !

Je relis la réponse de Mamboussole :

OUI, les trois adjectifs suggèrent un élément important du blason.

Epée, sabre... franchement je n'y connais rien en armes, blanches ou non, mais... en relisant la description de Courtoise...

Courtoise
Taillefer Guillaume I, comte d'Angoulême de 929 à 956.
La légende dit que Guillaume, portait un sabre d'un acier très tranchant. Stonius, chef des Normands qui écumaient le secteur, s'étant armé de sa cuirasse, et de son casque, se présenta alors devant Guillaume pour le défier. Aucours du combat, ce dernier lui fendit le corps par moitié, d'un seul coup de son épée, d'où le surnom de Taillefer, qui passa par honneur à ses descendants

Je me suis dit que les 3 adjectifs suggéraient un seul et même nom : épée.

La seule ville ayant une épée sur son blason est Apt.




Je me suis endormie étonnée d'avoir si vite avancé, laissant à dimanche matin le soin de découvrir qui était le fameux Bart.

Dimanche matin, en attendant de tilter, que pouvait-il y avoir de particulier dans Apt, je suis allée sur un site consacré à la ville et à son patrimoine, j'ai lu "nécropole", repensé à ces tombes de Saint-Pantaléon, vous connaissez ? D'où cette question morbide de bon matin : sa femme était-elle morte quand il a voulu la rejoindre... mais ce qui m'importait le plus, c'était les réponses faites au sujet de Bart.

Et là, moi qui suis habituée à lire Mamboussole à 7h du mat. j'ai trouvé le temps long jusqu'à 9h28 !

Là, j'ai cherché tous les prénoms commençant par Bart (ICI).

J'en ai essayé plusieurs mais un seul me faisait de l'oeil parce que tout simplement il était provençal : Bartoumiéu

J'ai eu beau chercher, pas de Bartoumiéu à Apt mais par contre plusieurs blogs dédiaient une page au santon Bartoumiéu (ICI par exemple).



Sur lui, j'ai lu 2 histoires.

C'était soit le mari d'Honorine (et j'ai posé la question sur le prénom de la femme), soit un type tellement coureur qu'il a fini vieux garçon... c'est ça qui ne collait pas... puisqu'il voulait rejoindre sa femme.

J'ai également lu :
- un très bel hommage à un certain Bartoumieu colombophile,
- une pièce de théâtre en occitan avec pour personnage un Bartoumieu de 20 ans et très gourmand (je ne savais pas que je savais lire l'occitan mais en temps que Venasquaise c'est sans doute inné le patois et la croix occitane sont acquis à jamais !)...

C'est un coup de fil à une amie qui m'a complètement aiguillée : bien sûr ! la femme du santon est la santonne !!!

Dans les hauteurs d'Apt, près du hameau "Les Agnels", chemin de la Santonne se trouve la Chapelle Santonne (regardez (ICI) ! La chapelle est superbe !).

Un MP à Mamboussole... et zou, j'ai filé chercher la Cacarinette, sans avoir sa confirmation du lieu, c'était d'un coup devenu évident !

Merci Mamboussole ! Pour l'énigme et pour ce lieu que tu m'as fait découvrir. La chapelle était fermée (dommage) mais avec sa grande porte vitrée, c'est un peu comme si j'étais entrée !



Etant loin du Vaucluse et sans wifi la semaine prochaine, je préfère mettre en ligne la prochaine cacarinette la semaine suivante... aux alentours du 18.

[laserlaser]

Bravo Miss Ovive
(tu m'as grillé de quelques heures, j'en étais juste à Bartoumieu et aux santons...)
...je cherchais aussi la femme de Bartoumieu

(mais en juillet priorité aux baignades et concerts)

et félicitations Miss Mambo Ussole

Je connais assez bien cette chapelle pour y avoir cherché naguère pendant bien deux heures (en creusant ici ou là dans la pelouse) une ciste qu'y a posé un célèbre cacheur du 06 .
Mais je ne l'ai toujours pas dépiotée, bien que je sache maintenant ( a posteriori) très précisément où elle se cache.


J'aime bien ce coté doublon autorisé, et sympathique des coccinelles.

Allez Ovive fais nous en une belle.

PS Tu as des conseillères efficaces.

[ovive34]

Ah ? il y a une ciste là-bas ? Oh pétard, ça y est... en te lisant une énigme me revient en mémoire !

(C'est pas une conseillère, c'est une buteuse ! Elle va droit au but quand je papillonne !)

[Indien84]

Dommage Ovive tu aurais pu en récupérer une 2ème la bas , trop rapide

Bravo à Mamboussole pour son énigme , je ne sais pas si j'aurais trouvé , et bravo à Ovive pour sa rapidité , maintenant on attend avec impatience ton énigme .

[ovive34]

Oui, ben là... le stress est à son summum !

Tu l'aurais trouvée, toi, la deuxième ?

Je suis obligée d'y retourner... je voulais pérenniser le site et... je dois retirer la boîte que j'y ai caché !

[Indien84]

Oui, ben là... le stress est à son summum !

Tu l'aurais trouvée, toi, la deuxième ?

Je suis obligée d'y retourner... je voulais pérenniser le site et... je dois retirer la boîte que j'y ai caché !

Il me semble bien cet hiver avoir fait une série dans ce coin , mais je ne pense pas qu'on parle de cette série . , non je ne vois pas si tu peux me donner le numéro en mp peut être que je l'ai déja cherchée aussi ?

[ovive34]

Tu ne l'as pas trouvée en tous cas !

[mamboussole]

Bravo Ovive pour ta trouvaille et tes explications .


Il n'y a rien à ajouter sauf que j'ai trouvé "Courtoise" avec ses deux copines "Joyeuse" et "Précieuse "dans une liste d'épées célèbres.
Il n'y était pas fait mention de sabre.
Il s'agit peut-être là d'un cas de transsexualité chez les armes blanches

Moi aussi, je veux bien le numéro de la ciste perenne de la chapelle de la Santonne.

[laserlaser]

Je suis obligée d'y retourner... je voulais pérenniser le site et... je dois retirer la boîte que j'y ai caché !

Il me semble bien cet hiver avoir fait une série dans ce coin , mais je ne pense pas qu'on parle de cette série . , non je ne vois pas si tu peux me donner le numéro en mp peut être que je l'ai déja cherchée aussi ?

Moi aussi, je veux bien le numéro de la ciste perenne de la chapelle de la Santonne.

Tsst tssst Pas question
vous avez déja le spot, donner le n° de ciste ce serait bien trop facile...

Et en plus vous savez que c'est un cacheur du 06.
Je crois qu'il a modifié légèrement le texte suite à mon fiasco sur place.
D'ailleurs, il y a depuis au moins 10 trouveurs.

[Indien84]

Je finirais bien par y mettre la main dessus

Dans l'immédiat , je viens enfin (ça fait un sacré moment que je cherche) de localiser celle-ci :
" Sur la piste des Ocres Panoramique " http://www.cistes.net/choixciste.php?numero=21828

Je n'ai toujours pas compris le lien avec la "Colonne de la Mauvaise Mort" , je comprendrais peut être sur place . Ça m'avait bien entendu orienté vers un autre village . En visionnant minutieusement les cartes IGN sur le site du Geoportail , j'ai finit par localiser le coin . Faut dire que le texte n'est pas orienté de la même façon sur ton image et sur le Geoportail , ça complique un peu les choses

Bref , j'irais faire un tour demain .

En passant , la semaine dernière je suis retourné voir si le batardeau était bouché (http://www.cistes.net/choixciste.php?numero=21612) , eh bien ça fait 4 fois que j'y vais (depuis le 5/8/2009 où j'ai trouvé les 2 autres) , et il n'est toujours pas bouché ... pourtant entre temps elle a été trouvée par lune26 (20/09/2009); Jazzie (03/01/2010); provi (18/02/2010); ...

Je vois que Mamboussole aussi ne l'a pas trouvée . Si à l'occase tu y fais un saut ... on en aura le coeur net

[mamboussole]

Je n'ai toujours pas compris le lien avec la "Colonne de la Mauvaise Mort" , je comprendrais peut être sur place .

Je vois que Mamboussole aussi ne l'a pas trouvée . Si à l'occase tu y fais un saut ... on en aura le coeur net

La" colonne de la mauvaise mort "m'a fait longtemps cogiter aussi !
Je ne suis pas sure que l'on puisse comprendre sur place, plutôt à la maison.
.Si tu veux l'explication quand tu auras fait ton échange,elle en vaut la peine !!!!

Quand au batardeau, je pense savoir où est la ciste,je vais y retourner.

[Indien84]

Je n'ai toujours pas compris le lien avec la "Colonne de la Mauvaise Mort" , je comprendrais peut être sur place .

Je vois que Mamboussole aussi ne l'a pas trouvée . Si à l'occase tu y fais un saut ... on en aura le coeur net

La" colonne de la mauvaise mort "m'a fait longtemps cogiter aussi !
Je ne suis pas sure que l'on puisse comprendre sur place, plutôt à la maison.
.Si tu veux l'explication quand tu auras fait ton échange,elle en vaut la peine !!!!

Quand au batardeau, je pense savoir où est la ciste,je vais y retourner.

Alors si tu trouves celle du batardeau je suis preneur , ça fait 4 fois que je ratisse complètement le spot , c'est à devenir fou

[mamboussole]

Oui, il y en a quelques unes de Laser qui te font devenir

Celle de Gaspard par exemple, su tu l'as, je te l'échangerai contre le batardeau....

Au fait, Laser, j'ai trouvé le numéro de la ciste de la Santonne et j'ai vraiment la" gorz" serrée d'avoir fait un doublon......

[laserlaser]

Hé hé
Ici c'est la Coccinelle, vous êtes en pleine digression.

Pour ce qui est du batardeau, je ne sais pas du tout ce qu'il en est, mais il y a en effet des trouveurs récents, donc il y a pu avoir confusion entre deux cachettes ressemblantes.
Pour la colonne de ... c'est, bien sur, une astuce qui envoie sur des fausses pistes.
On peut résoudre ça sur place ou à domicile indifféremment, mais, pour cela une carte est indispensable.

Pas de souci Mamb' les doublons pour les Coccinelles sont des clins d'oeil et hommage à d' anciennes cistes, c'est plutôt sympa.
Faut juste éviter d'en remettre une par dessus quand c'est le cas,

Oui tu étais déja inscrite à cette ciste d'ailleurs.

PS Ciste de Gaspard? J'ai fait ça moi? C'est quel n° ?

[Indien84]

Oui, il y en a quelques unes de Laser qui te font devenir

Celle de Gaspard par exemple, su tu l'as, je te l'échangerai contre le batardeau....

Au fait, Laser, j'ai trouvé le numéro de la ciste de la Santonne et j'ai vraiment la" gorz" serrée d'avoir fait un doublon......

Laser a raison , on continuera sur le sujet du vaucluse . Celle de Gaspard , non je ne l'ai pas , je cherche toujours

[lafouinett]

Je suis obligée d'y retourner...

je me suis laissé dire qu'il y avait par là bas une jolie série

[laserlaser]

Ah c'est là bas que tu les as posées?