SAV cistes, qu'en pensez-vous ?

[syluc]

Hello les cisteurs_teuses,

Je (on) s'interroge sur la pérenité des cistes dont le système ne permet pas de savoir si elles existent encore ou si elle ont été vandalisées
Je m'explique : A plusieurs reprises et c'est peut-être plus particulièrement visible sur les cistes citadines et/ou anciennes, on s'est cassé les dents sur des "disparitions" au point qu'il est difficile de savoir ce qui est du "rien compris", du "pas trouvé", ou du "disparu"
En effet les parcs se modifient, les jardiniers jardinent, les bûcherons bûcheronnent... et ne nous envoient pas leur préavis de travaux !
Comment donc savoir si les (nos) cistes existent encore ?
A l'heure actuelle, un seul indice : la date du dernier trouveur.
Donc si on se lance dans une série ancienne, il y a un peu plus de risque(s) de ne pas/plus trouver, ou dans quel état. De fait, dans un premier temps, on râle, ensuite on hésite à poursuivre
Alors, on envoie un petit message au poseur, et quand il répond c'est parfait, mais tous le font-ils ? La plupart, oui !

Nous sommes donc tous concernés et plus on en pose, plus dure est la tâche !

Alors on se disait que pour pallier ce défaut, il faudrait trouver un système (informatique serait bien) qui responsabiliserait le poseur, rassurerait le trouveur potentiel, permettrait de savoir à quand remonte le dernier SAV. Cela ne règlerait pas tout mais un peu quand même, non ?
En attendant, pensez-vous qu'il soit possible d'envisager de mettre plus systématiquement une ligne à la fin de l'énigme : SAV fait le... et pourquoi pas avec un logo en langage html (comme par exemple ceux du pique-nique ou des personnnes à mobilité réduite).
Qui sait faire ?
Certains se sont créés un pseudo-SAV, le nôtre est sylsav mais il n'apparaît pas systématiquement sur chacune de nos cistes posées (bien que parfois vérifiées).

J'ai envoyé un message à jpb38 (pour savoir si cela pourrait s'inclure dans une colonne de cartocistes mais cela risque d'être compliqué), à chamix et yecyamy sur le sujet afin de leur demander un avis avant de lancer le sujet sur le forum. Nous avons un début de réponse.
Merci à l'avance pour vos réflexions, suggestions, critiques, mouvements d'humeur etc...

syluc

[chamix]

il y a bien, lorsque le S.A.V a fait l'objet d'un échange, et que le cacheur pratique le "pseudo-SAV" ( le mien c'est cham-x) la trace dans les trouveurs...mais ça ne marche que pour la date du premier S.A.V !....
Personnellemnt, j'en suis sur certaines de mes premières cachées au 2ème ou 3ème SAV... alors, le trouveur "cham-x" ne peut plus laisser la trace de son passage , alors la seule solution est la modif d'énigme précisant la date de la dernière remise en ordre .
ça, je vais le faire dorénavant !...

[xjeromex]

Une solution serait que chaque cacheur se discipline à aller vérifier ses cistes qui n'ont pas été trouvées depuis un certain temps...

Pour ma part, j'essaye d'aller voir celles qui n'ont pas été trouvées depuis plus de 6 mois.
Mais c'est plus simple pour ceux qui n'ont que peu de cistes cachées et au fur et à mesure que les chercheurs trouvent, il y a potentiellement moins de chercheurs qui la cherchent (sauf les "extérieur" au département)

[Lolly]

Alors, on envoie un petit message au poseur, et quand il répond c'est parfait, mais tous le font-ils ? La plupart, oui !

Oui, mais alors qu'il déclare sa ciste "aurait disparu" en attendant d'aller vérifier ...

[jpb38]

tout d'abord, mille excuses à syluc pour avoir tant tardé à leur répondre

je partage, tout à fait, l'avis de chamix.
la meilleur solution est de faire une modification d'énigme à chaque SAV

bien que généralement, on entreprenne un SAV lorsqu'un cisteur nous prévient d'une disparition (à part xjeromex, à qui il faut filer une médaille séance tenante, et qui pratique le SAV de contrôle tous les 6 mois pour ses cistes orphelines) cela, je veux dire même un SAV récent, ne garantit en rien la présence de la ciste.
C'est le talon d'Achille de ce jeu.
Je crois qu'il faut en accepter le principe. Que l'on puisse se déplacer, même loin de ses bases, et faire chou blanc (cela m'est souvent arrivé!)
mais on peut essayer de limiter le risque, c'est d'accord
et attention bien! C'est un spécialiste en SAV qui vous parle !!!

donc, je veux bien modifier le listing des cistes, dans la cartociste, pour faire apparaître la date du dernier SAV
ça donnerait quelque chose comme ça (pour la 67286):


outre le fait que cela alourdisse, sensiblement, les titres de chaque ciste,
cela impose à chaque cisteur, faisant un SAV, de me le préciser par MP.
mais si cela apporte un plus, je le fais sans aucun problème

[ulysse38]

Une solution serait que chaque cacheur se discipline à aller vérifier ses cistes qui n'ont pas été trouvées depuis un certain temps...

Chers amis, je vous informe que je vais m'absenter pour plusieurs mois… Je remercie les cisteurs qui auront la gentillesse se m'héberger pendant mes vérifications… 

[jpb38]

Chers amis, je vous informe que je vais m'absenter pour plusieurs mois… Je remercie les cisteurs qui auront la gentillesse se m'héberger pendant mes vérifications… 

[dix-neuf]

 Je remercie les cisteurs qui auront la gentillesse se m'héberger pendant mes vérifications… 

si ça te fait pas trop loiiiiiiinnnn, on t'attend...

[tuttle01]

Chers amis, je vous informe que je vais m'absenter pour plusieurs mois… Je remercie les cisteurs qui auront la gentillesse se m'héberger pendant mes vérifications… 

Tout est prêt aux pays des Aindiens ....

[rencontre]

Bravo à XjeromeX , mais pour ma part, je fais (volontiers) un SAV seulement si une disparition m'est signalée . Reste à savoir si les chercheurs bredouilles signalent tous leur échec car eux aussi peuvent prendre des responsabilités
Pour le suivi des SAV, la solution "modifier l'énigme" me parait excellente
Amicalement, Rencontre.

[dix-neuf]

mais pour ma part, je fais (volontiers) un SAV seulement si une disparition m'est signalée . Reste à savoir si les chercheurs bredouilles signalent tous leur échec car eux aussi peuvent prendre des responsabilités

entièrement d'accord...

allez maintenant il fait beau on va quand même pas rester enfermé toute la journée...

[ulysse38]

Chers amis, je vous informe que je vais m'absenter pour plusieurs mois… Je remercie les cisteurs qui auront la gentillesse se m'héberger pendant mes vérifications… 

Tout est prêt aux pays des Aindiens ....

Merci & merci aussi à jpb & à dix-neuf pour votre humour.

Pour en revenir au sujet, il est certain que je ne vais pas m'amuser à visiter toutes mes boîtes non visitées depuis plus de six mois, il faudrait que j'embauche ou que je délocalise. Par contre je me déplace pour contrôler et remplacer les cistes qui me sont signalées. J'en ai remplacé déjà plus de 200, dont certaines deux fois, voire trois… J'ajouterai que plus de une sur deux qui me sont signalées disparues sont bien en place, ce qui veut dire, soit que l'indication donnée est insuffisante, soit que l'on a mal cherché.

Mais désormais, je vais modifier l'énigme pour indiquer le SAV

ps : oui, je sais que je n'ai toujours pas remplacé 2 cistes de la Loire…

[syluc]

Bonjour à tous,

Je vois qu'on a tous le même ressenti.
En ce qui nous concerne, on a commencé à officialiser le tout dernier SAV fait ce WE. Nous allons aussi noter ceux que nous avons fait depuis janvier.
Jpb38, ta remarque à propos de

cela impose à chaque cisteur faisant un SAV, de me le préciser par MP

est évidente et rejoint bien là aussi la responsabilité de chacun, et que

Reste à savoir si les chercheurs bredouilles signalent tous leur échec car eux aussi peuvent prendre des responsabilités

Au fait mais où est woodpecker ? On ne l'a pas entendue.
Partie elle aussi se faire héberger pour ses SAV ?
Nous vous remercions pour avoir donné un avis sur le sujet
Je crois qu'on a bouclé la boucle.
@+
syluc

Nota : Et puis d'abord nous aussi on va s'absenter pendant que quelques jours (car on a peu de boîtes) mais pour des vacances !

[Woodpecker]

Je suis là ! Tout à fait d'accord avec l'idée de signaler le suivi des cistes quand il y en a un ! Ça permettrait de ne plus hésiter à aller en chercher d'anciennes non trouvées depuis longtemps...
mais je me la boucle car en ce moment je suis incapable d'assurer ça...

[xjeromex]

Une solution serait que chaque cacheur se discipline à aller vérifier ses cistes qui n'ont pas été trouvées depuis un certain temps...

Chers amis, je vous informe que je vais m'absenter pour plusieurs mois… Je remercie les cisteurs qui auront la gentillesse se m'héberger pendant mes vérifications… 

Oui, avec tes 570 posées, ça serait un job à plein temps !
(j'en ai tout de même 181 )

Mais c'est une règle que je me donne pour mes cistes alsaciennes car pour celles (très peu heureusement) posées dans l'Ain ou en Haute-Savoie, ce SAV m'est impossible...

[jpb38]

Salut à tous!
à propos de SAV, comme je n'avais rien de mieux à faire aujourd'hui,
je me suis "envoyé" le SAV complet de la série : à la poursuite du GRAAL ...
20651 à 20664
avec changement de toutes les cistes et objets et surtout mise en ligne des énigmes pour chaque ciste !
c'est tout neuf quoi !

amitiés à +
jpb38

[ulysse38]

je me suis "envoyé" le SAV complet de la série : à la poursuite du GRAAL ...

jpb38

Bravo, jpb, pour cette initiative heureuse. Cette MAGIFIQUE série (et c'est un euphémisme) méritait un bon suivi et une remise en lumière !… Il est certain que la découverte des énigmes au fil des stations ajoutait un excellent suspens ! Je conseille aux futurs chercheurs, d'imprimer les énigmes et de ne les sortir qu'à chaque étape !…

toujours bravo jpb pour ce chef d'œuvre !…

[totue38]

en effet merci pour cette belle série commencée il y a quelques temps et que nous allons finir rapidement

[rencontre]

rapidement

Ah! Donc çà peut aller vite une Totue??
Amicalement, Rencontre.

[totue38]

à 3 ou 4 roues ( tout dépend de la charette) ça va vite une totue...

[rencontre]

je me déplace pour contrôler et remplacer les cistes qui me sont signalées.

désormais, je vais modifier l'énigme pour indiquer le SAV

La modif de l'énigme pour signaler le SAV est de loin la meilleure formule.
MAISsi le SAV est fait par un "ancien trouveur" ce n'est pas possible car il n'a pas accès à l'énigme. La solution dans ce cas est de remplacer le traditionnel carnet par un "carnet SAV du ... (date) ".
Amicalement, Rencontre.

[chamix]

ça,Rencontre, je l'ai déjà fait parfois...mais ça ne répond pas vraiment au souci de(s) Syluc qui aimerai(en)t avoir l'information avant de se rendre sur le spot !....

[rencontre]

ça,Rencontre, je l'ai déjà fait parfois...mais ça ne répond pas vraiment au souci de(s) Syluc qui aimerai(en)t avoir l'information avant de se rendre sur le spot !....

Ben, justement, c'est en ce cas écrit, au moins, dans la liste des objets, pour ceux qui la lisent!!

Et comme elle apparait dans l'énigme( imprimée ou non , merci Woody ), tout le monde est au courant
Amicalement, Rencontre.

[Woodpecker]

Et comme elle apparait dans l'énigme imprimée, tout le monde est au courant

Euh... non, pas forcément... Certains (dont je suis) n'impriment que le strict minimum : n°, texte et photo de l'énigme... ça limite le gaspillage de papier ...

[chamix]

Et comme elle apparait dans l'énigme imprimée, tout le monde est au courant
Amicalement, Rencontre.

ça c'est ben vrai !.... mais personnellement, comme je "stocke" les énigmes décodées en attente d'une occasion pour aller les visiter...et que c'est souvent beaucoup plus tard, je n'imprime pas la liste des objets ....
je sais, je devrais !....

[rencontre]

Et comme elle apparait dans l'énigme imprimée, tout le monde est au courant

[Euh... non, pas forcément... Certains (dont je suis) n'impriment que le strict minimum : n°, texte et photo de l'énigme... ça limite le gaspillage de papier ...

Rectification: Ou dans l'énigme (TOUT COURT) même si elle n'est pas imprimée.

[iris39]

Bonjour les isérois !

Reste à savoir si les chercheurs bredouilles signalent tous leur échec car eux aussi peuvent prendre des responsabilités

Il se trouve que je suis allée à la recherche de quelques cistes de la belle série "légendes des vals du Dauphiné", de jpb38, l'été dernier. J'en ai trouvé 3 mais échoué à plusieurs autres: 26436, 26442, 26445, qui n'ont d'ailleurs pas été trouvées depuis.
Je l'avais signalé par MP, et j'ai été un peu déçue de n'avoir aucune réponse...

Si ça se trouve, c'est mon message qui s'est perdu...mais ça ne m'a pas encouragée à faire part de mes échecs !

Iris39 (donc du Jura...)

[totue38]

il est vrai que parfois on a un peu honte de revenir bredouille et d'avoir une immense liste de cistes non trouvées, et donc il est vrai qu'on ose pas toujours déranger en envoyant notre liste au cacheur...

[ulysse38]

Il se trouve que je suis allée à la recherche de quelques cistes de la belle série "légendes des vals du Dauphiné", de jpb38, l'été dernier. J'en ai trouvé 3 mais échoué à plusieurs autres: 26436, 26442, 26445, qui n'ont d'ailleurs pas été trouvées depuis.
Je l'avais signalé par MP, et j'ai été un peu déçue de n'avoir aucune réponse...

Si ça se trouve, c'est mon message qui s'est perdu ...mais ça ne m'a pas encouragée à faire part de mes échecs !

Iris39 (donc du Jura...)

jpb Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus !
Tu aurais pu répondre jpb !!!

[jpb38]

Bonjour les isérois !

Reste à savoir si les chercheurs bredouilles signalent tous leur échec car eux aussi peuvent prendre des responsabilités

Il se trouve que je suis allée à la recherche de quelques cistes de la belle série "légendes des vals du Dauphiné",
de jpb38, l'été dernier. J'en ai trouvé 3 mais échoué à plusieurs autres: 26436, 26442, 26445, qui n'ont d'ailleurs pas été trouvées depuis.
Je l'avais signalé par MP, et j'ai été un peu déçue de n'avoir aucune réponse...

Si ça se trouve, c'est mon message qui s'est perdu...mais ça ne m'a pas encouragée à faire part de mes échecs !

Iris39 (donc du Jura...)

salut iris39...et les autres !

c'est la super honte !!! mille excuses Iris39
j'avoue ne pas me souvenir de ce MP, mais c'est, sans discussion, un oubli impardonnable de ma part !

d'une manière générale, j'ai posé mes cistes dans l'euphorie d'une découverte d'un lieu spécial,
ou bien d'histoires qui me sont tombées dessus, et que je voulais faire partager ou
encore de "découvertes" d'idées, que je pensais originales, pour faire découvrir ces cistes.
tout à cette euphorie, donc, je ne me suis pas trop rendu compte, je le confesse volontiers,
qu'il faudrait que j'assure un suivi régulier et rigoureux de ces @@*!!!** de boiboites.
Je n'ai pris que, récemment, conscience que cela puisse être, à ce point,
pénalisant et frustrant pour un chercheur de faire chou-blanc sur une ou des cistes disparues .
Ce n'est pas très malin .... j'en conviens ! C'est tout moi !!!

Ce qui est certain c'est que si j'avais percuté avant,
je n'aurais pas posé un quart de toutes les cistes que j'ai balancées, inconsidérément, dans la nature.
C'est un peu tard, mais bon ...

Bref, je ne peux que réitérer, ici, toutes mes excuses à iris39 et à tous ceux qui se sont cassés le nez,
les dents, les pieds ... et le reste sur mes cistes disparues et non répertoriées.

Je promets, par ailleurs, de répondre, dorénavant, aux MPs , même à ceux que j'oublie de lire...
De plus, plutôt que de me lancer dans de nouvelles déposes, je vais me concentrer sur les SAV des anciennes.
Et ça, pour les deux ou trois siècles à venir ...

Voilà, cette mise au point, tellement intéressante, ici, pour m'éviter un envoi en nombre de MPs
MPs avec lesquels j'ai un peu du mal, on l'aura compris ...

amitiés
jpb38