Phoenix / NewForez

Bonjour à tous,

Je me suis prêté au jeu d'une refonte du site cistes.net
Je le fais d'abord pour améliorer mes compétences dans ce domaine et plutôt que de proposer une refonte d'un site archi-connu comme Facebook ou autre, autant que ça serve réellement, ne serait-ce que pour alimenter des réflexions

Dans une refonte, l'objectif n'est pas de faire du joli, mais d'abord de faire du pratique, de travailler les parcours, l'expérience.
Le site actuel rempli bien ses objectifs mais souffre de quelques soucis

D'après ce que j'ai pu lire sur le forum, un des points à prendre en compte est le fait que le site n'est géré que par une seule personne et que par conséquent une refonte complète n'est pas envisageable.
Il n'est par conséquent pas question de revoir les parcours à ce stade.

Je me suis donc focalisé sur la page d'accueil et la connexion ainsi que le bandeau présent en haut de chacune des pages
L'idée étant de conserver les parcours et les pages existantes mais d'améliorer progressivement le site.

Les points à améliorer sur l'accueil
- limiter les entrées possibles pour rechercher une ciste (les cartes, devenir chercheur)
- hiérarchiser les rubriques qui ne peuvent toutes avoir la même importance (faire un don, acheter une BD, trouver ce forum, chercher une ciste ou cacher une ciste ...)
- l'intégration de l'authentification n'apporte pas de valeur et prend de la place
- le site doit s'adapter à un affichage sur smartphone et tablette (responsive design)
- le long texte de présentation du jeu de piste doit être aéré et simple pour inciter à le lire
- sachant que la majorité des visiteurs sont des chercheurs, il n'est pas utile de mettre au même niveau le fait de chercher et de cacher

Graphiquement, j'ai repris les montagnes mauves qui sont sur la page d'accueil, elles deviennent même un symbole récurrent pour identifier le site dans toutes les pages

Le lien ci-dessous vous permet de tester le concept.

Depuis cette maquette, vous pouvez :
- accéder à la mire d'authentification
- sur une nouvelle page
- lancer la recherche d'une ciste
- et voir la proposition de bandeau qui pourrait être mis sur toutes les pages

https://sketch.cloud/s/Wn3x8/YWZbed/play

Je serais ravi de recevoir vos commentaires sur cette proposition.

Bonnes cistes

Je joins également des liens vers les images sur mon Drive

Accueil
https://drive.google.com/file/d/1YTo0Vm ... sp=sharing

Connexion
https://drive.google.com/open?id=1vjgOH ... RmPkRubF0M

Carte Europe
https://drive.google.com/open?id=1_oesP ... uuqPNknEUm

Très bien ! nettement plus sexy que l'actuel !

OK très bonne idée d'essayer une énième fois d'améliorer le site

j'émet juste qu'une modeste réflexion

"sachant que la majorité des visiteurs sont des chercheurs, il n'est pas utile de mettre au même niveau le fait de chercher et de cacher"

surtout ne pas oublier que si le jeu existe et existeras que tant qu'il y aura des "cacheurs" attention de ne pas froisser leurs susceptibilités

Bonne continuation et bon courage (il en faudra)

jacou9 a écrit :surtout ne pas oublier que si le jeu existe et existeras que tant qu'il y aura des "cacheurs" attention de ne pas froisser leurs susceptibilités

Merci pour ce retour, les cacheurs étant bien entendu indispensables aux cistes, il est nécessaire de valoriser leur travail et de leur mettre à disposition des outils simples, intuitifs et adaptés.
L'autre intérêt de le faire est de susciter des vocations.

Cette mise en valeur pourra se faire dans le parcours du chercheur et donc bénéficier de plus de visibilité.

Pour la suite, je ne suis pas surpris des difficultés rencontrées, lorsqu'on se lance dans une amélioration, on a parfois tendance à vouloir tout refaire et devant l'ampleur de la tâche, le manque de temps et de ressources, il est fréquent que ça n'aboutisse pas.
A mon sens, il faut procéder par améliorations successives mais avec en tête une cohérence globale pour proposer des parcours fluides.

Le plus facile est de modifier le "front", c'est à dire la couche visible du site.
Le risque serait de vouloir s'attaquer au "front" et au "back" (tout ce qui ne se voit pas : base de données, gestion des utilisateurs ...) en même temps.

Ma proposition se veut surtout pragmatique

Si seulement ton travail pouvait servir à quelque chose

coipou a écrit : A mon sens, il faut procéder par améliorations successives mais avec en tête une cohérence globale pour proposer des parcours fluides.

Le post juste en dessous qui date de 2009 et compte 857 messages depuis, n'a malheureusement apporté aucune modification et nous a laissé penser que l'Arlésienne (V2 ) en apporterait!

Sioux a écrit :Si seulement ton travail pouvait servir à quelque chose

Continuons à rêver...

Pas mal

ps, corrige : vous avez retrouvé UNE ciste

semisamis a écrit :ps, corrige : vous avez retrouvé UNE ciste

Oups, bien vu, c'est fait

Bonsoir

Joli visuel
Cependant, il me semble que dans la partie "vous avez trouvé une ciste", il manque un point essentiel, à savoir faire l'échange sur le site.
Non ?

Je préfère l'ancienne version....vois pas trop la plus value et je trouve l'accueil sombre et moins explicite

Pour autant, je salue l'initiative

Amicalement,
Slinan

Merci d'avoir pris le temps de regarder les propositions et de faire un retour

SLINAN a écrit :vois pas trop la plus value

Il est normal qu'un utilisateur expérimenté ne perçoive pas l'intérêt d'une refonte de la page d'accueil

La fonction principale de la page d'accueil est de permettre au nouvel arrivant de comprendre rapidement en quoi consiste les cistes
Il faut l'engager, lui donner envie d'entrer
L'autre fonction que doit remplir cette porte d'entrée est de simplifier le parcours du néophyte, on doit minimiser ce qu'on appelle la "charge cognitive" en limitant le nombre de choix
Il doit très vite comprendre comment jouer

Le joueur expérimenté en revanche trouvera de l'intérêt dans le parcours de recherche ou de gestion des cistes cachées, mais ça n'est pas l'objet de cette proposition

SLINAN a écrit :moins explicite

La page actuelle propose plusieurs entrées pour se lancer dans une recherche de ciste, pour un nouvel arrivant, ça induit un effort inutile
La description du jeu est uniquement textuelle, il y a un gros risque que les explications ne soient pas lues.
Le texte est trop "uniforme", il n'y a pas de sections qui permet de comprendre sa structure

En réduisant le nombre d'entrées, en proposant une hiérarchie dans les contenus, un nouvel arrivant devrait y trouver son compte, mais cela reste à valider par des tests.

SLINAN a écrit :Je préfère l'ancienne version

Nous avons tous un frein naturel au changement renforcé quand on maîtrise quelque chose
Dans une refonte, la subjectivité ne doit pas entrer en compte, l'accueil ciblant des nouveaux joueurs, il sera nécessaire de réaliser des tests qualitatifs avec des non joueurs pour voir comment la page est appréhendée : est-ce qu'ils comprennent rapidement ce que sont les cistes, est-ce qu'ils trouvent facilement comment jouer, de quelles informations auraient-ils besoin.
L'intérêt d'une maquette dynamique est quelle permet de réaliser facilement des tests sans avoir engagé de dépenses dans du développement.

SLINAN a écrit :je trouve l'accueil sombre

Cette partie peut être retravaillée, ce qu'il faut c'est que le site garde une différence avec celui du geocaching.
Le choix d'une gamme de couleurs plus sombres permet de vraiment marquer la différence, un peu comme l'app c:geo le fait

Encore merci pour ton retour

Semele a écrit :il me semble que dans la partie "vous avez trouvé une ciste", il manque un point essentiel, à savoir faire l'échange sur le site.
Non ?

Bien vu !
J'ai corrigé ça sur les maquettes, merci pour ce retour

https://sketch.cloud/s/Wn3x8/pV4kP0/play

Bonjour

Initiative louable qui mérite d'être approfondie.

Habitué au site actuel, je retrouve rapidement ce que je cherche mais l'évolution proposée me semble aller dans le bon sens.

Deux remarques:
1- Lors de ma toute première recherche d'énigme, je n'ai pas trouvé le bouton "s'inscrire". Je viens de vérifier, il faut cliquer un certain nombre de fois pour obtenir le formulaire d'inscription. Cela varie en fonction du choix d'entrée dans le site. Dans le projet présenté, il serait judicieux de placer un bouton d'inscription à côté du bouton de connexion.

2- Après avoir cliqué sur "Chercher une ciste", en plus (ou à la place) de la carte d'Europe, il serait intéressant de donner un ou deux liens explicites pour favoriser la recherche des nouveaux venus. Certes, ces liens ne sont pas du domaine de cistes.net.

Cartocistes Europe et Ailleurs

Carte des cartocistes françaises

.

waouh ! quelle belle idée

si elle se concrétisait, il faudrait un bouton s'inscrire à côté du bouton se connecter, c'est ce qu'on cherche le plus qd on débute

Majordomi a écrit :je n'ai pas trouvé le bouton "s'inscrire". Je viens de vérifier, il faut cliquer un certain nombre de fois pour obtenir le formulaire d'inscription.

duboscq a écrit :il faudrait un bouton s'inscrire à côté du bouton se connecter, c'est ce qu'on cherche le plus qd on débute

Excellente remarque
C'est effectivement un accès indispensable

J'ai mis à la jour la maquette en ce sens

https://sketch.cloud/s/Wn3x8/7ZGLPZ/play

Majordomi a écrit :Après avoir cliqué sur "Chercher une ciste", en plus (ou à la place) de la carte d'Europe, il serait intéressant de donner un ou deux liens explicites pour favoriser la recherche des nouveaux venus. Certes, ces liens ne sont pas du domaine de cistes.net.

Cartocistes Europe et Ailleurs
Carte des cartocistes françaises

Très intéressante initiative, je ne connaissais pas.

Dans l'idéal, il faut éviter de quitter le site sur lequel l'utilisateur navigue et ainsi rompre son parcours.
L'ajout d'un lien depuis la page de carte ouvrirait un nouvel onglet (par exemple pour la carte France) puis un autre pour le département et enfin un dernier pour le détail de la ciste
Soit au total 4 onglets.
A mon sens, cette approche serait intéressante mais devrait soit être encapsulée dans le site cistes.net, soit au moins réduire le nombre d'onglets
De plus, comment expliquer à l'utilisateur qu'il doive sortir du site principal pour poursuivre sa recherche ?

Par curiosité, comment récupérez-vous les cistes pour les afficher sur un site tiers ?

En tout cas, je vois que vous avez pris en compte plusieurs remarques faites sur le fil de discussion dédié à l'évolution du site, bravo.

coipou a écrit : Nous avons tous un frein naturel au changement renforcé quand on maîtrise quelque chose

Oui, mais pas moi ...mais continue quand même

J'ai cliqué sur le lien pour aller voir l'ébauche, je trouve la nouvelle version magnifique, Bravo Coipou

Majordomi a écrit :.../...

2- Après avoir cliqué sur "Chercher une ciste", en plus (ou à la place) de la carte d'Europe, il serait intéressant de donner un ou deux liens explicites pour favoriser la recherche des nouveaux venus. Certes, ces liens ne sont pas du domaine de cistes.net.

Cartocistes Europe et Ailleurs

Carte des cartocistes françaises

.

Après réflexion, il ne faut pas se substituer à cistes.net mais apporter des compléments donc je retire ma proposition "à la place".

coipou a écrit : Par curiosité, comment récupérez-vous les cistes pour les afficher sur un site tiers ?

On ne récupère pas les cistes; ces deux liens ne font que lister ce qui existe et quand on clique sur un numéro de ciste on revient sur cistes.net.
Essaie en utilisant les liens et regarde ce qui se passe avec la dernière ciste que tu as trouvée 101342 (Edit du 09/10/18 10:06 modification du lien)
Pour savoir comment cela fonctionne, il faut s'adresser aux deux maîtres en la matière Gadjo et Nanougat (car il y a deux manières de traiter ces cartocistes et peut-être plus )

.

Beau travail, il est vrai ! Si on pouvait avoir la même chose de l'ébauche de la V2 en dev, ça serait bien Bref...

Je suis Slinan sur 1 point : c'est assez sombre... La page d'identification notamment.

Et puis je rajouterais que le thème pris, rando en haute montagne.... Why not.
Mais pas très caractéristique quand même. On est plus sur de la rando de campagne que du trekking en haute montagne. Il y en a, certes, mais je pense que ça peux donner de fausses idées sur l'activité.

Bon après, je dis ça, je dis rien.... J'ai des goûts de chiottes niveau déco

Merci pour ce retour

Heddicmi a écrit :On est plus sur de la rando de campagne que du trekking en haute montagne. Il y en a, certes, mais je pense que ça peux donner de fausses idées sur l'activité

Je partage ton avis, je vais m'atteler à rendre l'en-tête plus claire et moins alpine ;-)

boulot intéressant, et réactif, mais quid de son utilité réelle ?

crevette76 a écrit :boulot intéressant, et réactif, mais quid de son utilité réelle ?

Réactif, c'est clair !

Quand à l'utilité... ... Nous faire rêver et nous faire du mal en même temps

SLINAN a écrit :

coipou a écrit : Nous avons tous un frein naturel au changement renforcé quand on maîtrise quelque chose

Oui, mais pas moi ...mais continue quand même

Je confirme: chez Slinan, le freinage n'est pas naturel ...

platdetain a écrit :

SLINAN a écrit :

coipou a écrit : Nous avons tous un frein naturel au changement renforcé quand on maîtrise quelque chose

Oui, mais pas moi ...mais continue quand même

Je confirme: chez Slinan, le freinage n'est pas naturel ...

Je confirme aussi !

Je comprend la frustration, j’ai lu depuis les multiples échanges sur le sujet et la nouvelle version annoncée depuis presque 9 ans ...

Comme j’ai pu l’expliquer, j’ai choisi de travailler sur ce site pour mettre en œuvre différentes techniques apprise dans le domaine de l’experience utilisateur
Je me dis aussi que ce travail pourrait inspirer le mainteneur.
D’une pierre deux coups en somme.

En vous lisant je vois qu’il y a une solide communauté qui souhaite faire découvrir les cistes, je ne connais pas le mainteneur mais avoir une base aussi solide devrait lui donner envie de déléguer, sachant que les cistes existent surtout parce qu’il y a des cacheurs, ce projet gagnerait sans aucun doute à devenir open source pour survivre à son créateur et réellement devenir un jeu communautaire.

Avec des outils comme Gitlab, il lui serait aisé d’ouvrir le code à la contribution tout en s’assurant que le projet reste dans l’esprit de son créateur.

Mais bon, il doit sans doute avoir ses raisons.

et il s'exprimera peut-être ici, je lui ai envoyé le lien de ce fil