Phoenix / NewForez

Comme vous l'avez peut-être lu dans d'autres posts, l'ancien Newforez, inaccessible depuis plusieurs semaines, pourrait être définitivement perdu à compter de septembre, sa capacité étant très supérieure à l'espace disque que nous alloue l'hébergeur au vu de notre abonnement actuel.

A mon sens, au moins trois solutions sont envisageables, face à cette situation :
- ne rien faire et accepter de perdre la "mémoire" du forum
- chercher une alternative technique pour que les données de l'Oldforez puissent rester accessibles d'une autre façon. Laetitia nous a indiqué y travailler.
- choisir la voie financière, au moins provisoirement (jusqu'à ce que la solution technique soit en place), c'est à dire souscrire auprès de l'hébergeur actuel un abonnement supérieur, adapté à la taille de l'Oldforez. Comptez a priori 6,90€ par mois au lieu de 2,09€ actuel, soit un peu moins de 100€/an

Laetitia garde bien sûr toute latitude pour décider du sort final de l'Oldforez. Le présent sondage ne peut avoir pour elle qu'une valeur informative, et n'a d'autre ambition que de lui fournir quelques éléments pour alimenter sa réflexion.

NB. Vous avez la possibilité de cocher au maximum 2 choix parmi les 10 proposés : 1 parmi les 4 premiers choix, et 1 autre pour affiner votre positionnement, si vous avez opté pour les choix 3 ou 4.

Merci de votre participation

J'opte pour le sauvetage des archives, mine d'infos en tout genre...
Si cette alternative finit par émerger, ma participation financière annuelle se fera en fonction des besoins, c'est à dire du nombre de cotisants.

A voté en faveur du maintien, avec cotisation officiellement annuelle: l'appel aux dons ponctuel et exceptionnel qui se renouvelle tous les ans, ça fait désordre

microb a écrit :Pour le maintien (avec participation),
d'autant plus que j' ai de nombreux posts qui s' y réfèrent et qui sont actuellement ... orphelins

tout pareil que microb!

Pour le maintien, avec participation, à hauteur de ce qu'il faut. Ce n'est pas qu'un album de souvenirs, mais c'est aussi, et surtout, une mine de renseignements, de conseils, concernant notamment le suivi des cistes par région.

A la condition, évidemment, que cela ne rajoute pas trop de surcroît de boulot pour Laetitia, entièrement bénévole depuis le début de son "règne" sur nos bien-aimés forums

Eustache a écrit :J'opte pour le sauvetage des archives, mine d'infos en tout genre...
Si cette alternative finit par émerger, ma participation financière annuelle se fera en fonction des besoins, c'est à dire du nombre de cotisants.

Je vote pour le maintien avec participation financière.
En plus d'être la mémoire du jeu, c'est une mine de renseignements.

Et bien moi, la disparition de l'oldie ne me pose aucun souci . Je n' y suis d'ailleurs plus retournée depuis l'apparition du newnew. Et vu le peu de fréquentation du newnew par rapport aux nombre de cisteurs ( on y voit toujours plus ou moins les mêmes participants )je me demande combien réellement de cisteurs vont y faire un tour. bref ,je n'en vois pas l'utilité.

Toutefois, s'il était conservé parce que demandé par la majorité , et par amitié cistique , je verserais mon obole si elle était nécessaire (qui n'est quand même qu'une somme dérisoire!)

Petite rappel, à la lecture des premiers votes : ce serait bien que le total des votes dans les choix 5 à 7 correspondent au nombre de votes du choix 3 (idem entre choix 4 et total des choix 8 à 10). Donc :
- si vous votez "3" : précisez votre choix en complétant dans 5-6-7
- si vous votez "4" : précisez votre choix en complétant dans 8-9-10
- si vous votez "1" ou "2" : vous n'avez normalement pas à complétez d'autres cases.

lafouinett a écrit :Et bien moi, la disparition de l'oldie ne me pose aucun souci . Je n' y suis d'ailleurs plus retournée depuis l'apparition du newnew. Et vu le peu de fréquentation du newnew par rapport aux nombre de cisteurs ( on y voit toujours plus ou moins les mêmes participants )je me demande combien réellement de cisteurs vont y faire un tour. bref ,je n'en vois pas l'utilité.

Toutefois, s'il était conservé parce que demandé par la majorité , et par amitié cistique , je verserais mon obole si elle était nécessaire (qui n'est quand même qu'une somme dérisoire!)

Merci, Lafouinett, de cette précision. C'est vrai que, limité à 10 choix possibles, je n'ai pas pu intégrer cette option ("participation financière désintéressée" ) dans mon sondage. Je suis donc parti du principe que seuls ceux qui y voyaient avantage pour eux-mêmes pouvaient justifier d'être financièrement mobilisés. Mais les "dons gracieux" seraient bien évidemment acceptés, le cas échéant !

lafouinett a écrit :Et bien moi, la disparition de l'oldie ne me pose aucun souci . Je n' y suis d'ailleurs plus retournée depuis l'apparition du newnew. Et vu le peu de fréquentation du newnew par rapport aux nombre de cisteurs ( on y voit toujours plus ou moins les mêmes participants )je me demande combien réellement de cisteurs vont y faire un tour. bref ,je n'en vois pas l'utilité.

Toutefois, s'il était conservé parce que demandé par la majorité , et par amitié cistique , je verserais mon obole si elle était nécessaire (qui n'est quand même qu'une somme dérisoire!)

Je suis prêt à participer financièrement pour le développement d'un nouveau site mais pas pour la sauvegarde du vieux forum. En gros je préfère, l'avenir au passé !!!

yogo a écrit :

lafouinett a écrit :Et bien moi, la disparition de l'oldie ne me pose aucun souci . Je n' y suis d'ailleurs plus retournée depuis l'apparition du newnew. Et vu le peu de fréquentation du newnew par rapport aux nombre de cisteurs ( on y voit toujours plus ou moins les mêmes participants )je me demande combien réellement de cisteurs vont y faire un tour. bref ,je n'en vois pas l'utilité.

Toutefois, s'il était conservé parce que demandé par la majorité , et par amitié cistique , je verserais mon obole si elle était nécessaire (qui n'est quand même qu'une somme dérisoire!)

Je suis prêt à participer financièrement pour le développement d'un nouveau site mais pas pour la sauvegarde du vieux forum. En gros je préfère, l'avenir au passé !!!

mcjm a écrit :Je vote pour le maintien avec participation financière.
En plus d'être la mémoire du jeu, c'est une mine de renseignements.

Arrivée sur la piste des cistes en juillet 2010, je n'ai pas connu l'old forez.
Et je n'ai pas eu vraiment besoin d'y aller...
Malgré cela, je vote POUR le sauvetage des archives, avec participation (faible) annuelle si besoin :

Parce que cela me semble indécent d'effacer d'un coup de baguette toute la mémoire de ce jeu, ne serait-ce que par respect pour Max Valentin...

touseg a écrit :Arrivée sur la piste des cistes en juillet 2010, je n'ai pas connu l'old forez.
Et je n'ai pas eu vraiment besoin d'y aller...
Malgré cela, je vote POUR le sauvetage des archives, avec participation (faible) annuelle si besoin :

Parce que cela me semble indécent d'effacer d'un coup de baguette toute la mémoire de ce jeu, ne serait-ce que par respect pour Max Valentin...

Je vote pour le devoir de mémoire,et évidemment ma participation financière!
Qui s'occupe de la collecte des fonds?

barbs a écrit :Qui s'occupe de la collecte des fonds?

Si Laetitia donne son accord, et si personne n'y voit d'inconvénient, je m'y collerai avec plaisir

Mais attendons le résultat du sondage et, le cas échéant, l'avis de Laetitia.

barbs a écrit :Qui s'occupe de la collecte des fonds?

Pas de collecte de fonds pour le moment.
Comme dit en introduction, j'ai créé ce sondage simplement pour qu'on ait une idée concrète de qui pense quoi de l'Oldforez et qui est prêt à quoi, le cas échéant, si l'option financière est activée. Mais ce sera à Laetitia, éventuellement en s'appuyant sur les infos de ce sondage, de décider en fin de compte de l'option retenue.
Si L2M fait le choix de cette option financière, alors (et seulement alors) on décidera de comment organiser la collecte (sans trop m'avancer, je crois savoir qu'on a sur ce forum une professionnelle des collectes en tous genres ... peut-être acceptera t'elle de coordonner également celle-ci ... )

Edit : Grillé par l'indienne !

Par curiosité, le problème avec l'hébergeur actuel, il est à quel niveau ?
Je suppose qu'il ne s'agissait pas de la fréquentation, mais uniquement de la base de données dernière. Elle fait quelle taille ?

Pour moi, perso, s'il faut donner de l'argent, ce serait plutôt pour aider cistes.net

Heddicmi a écrit :Par curiosité, le problème avec l'hébergeur actuel, il est à quel niveau ?
Je suppose qu'il ne s'agissait pas de la fréquentation, mais uniquement de la base de données dernière. Elle fait quelle taille ?

L2M l'expliquait dans son post initial (dont j'ai mis le lien en début de ce sujet). Notre abonnement actuel nous autorise 25 Mo de stockage, alors que l'Oldforez en nécessite 553 !... Un "dépassement" longtemps toléré par l'hébergeur, mais qui prendra fin à compter de septembre.

Je suis le sujet de loin...
Combien ça coûte pour garder cette mémoire collective?Et qui est prêt à mettre la main à la poche?Faudra faire fissa si l'échéance,le couperet tombe en septembre!
On risque de perdre l'âme de ce jeu

touseg a écrit :Arrivée sur la piste des cistes en juillet 2010, je n'ai pas connu l'old forez.
Et je n'ai pas eu vraiment besoin d'y aller...
Malgré cela, je vote POUR le sauvetage des archives, avec participation (faible) annuelle si besoin :

Parce que cela me semble indécent d'effacer d'un coup de baguette toute la mémoire de ce jeu, ne serait-ce que par respect pour Max Valentin...

Tout est dit!
Donc on s'organise comment pour sauver les archives?Et qui est partant?

barbs a écrit :
Je suis le sujet de loin...
Combien ça coûte pour garder cette mémoire collective?Et qui est prêt à mettre la main à la poche?Faudra faire fissa si l'échéance,le couperet tombe en septembre!
On risque de perdre l'âme de ce jeu

Non, si j'ai bien compris ce qu'expliquait L2M dans son précédent mail, la base de données de l'Oldforez n'est de toutes façons pas perdue, car conservée au moins sur ses disques durs. Seul l'accès à ces données est/sera impossible (mais c'est ce qui compte réellement pour les forumeurs que nous sommes), faute de nouvel abonnement, de nouvel hébergeur, ou de nouveau support technique déployé par L2M.

Par contre, je suis d'accord avec toi pour considérer que c'est une partie de l'âme de ce jeu dont on nous prive (déjà aujourd'hui) au travers de l'oldforez. Je comprends que ça n'apparaisse pas primordial pour ceux, arrivés après 04/2009, qui n'ont connu que le Newforez actuel, mais pour les plus anciens (il y en a encore beaucoup) et/ou les plus attachés à DG/MV et son éthique originale du jeu, cette perte apparaît d'autant plus cruelle que sa contrepartie financière reste malgré tout raisonnable, rapportée au nombre de forumeurs concernés.

Cleapotre a écrit :Par contre, je suis d'accord avec toi pour considérer que c'est une partie de l'âme de ce jeu dont on nous prive (déjà aujourd'hui) au travers de l'oldforez. Je comprends que ça n'apparaisse pas primordial pour ceux, arrivés après 04/2009, qui n'ont connu que le Newforez actuel, mais pour les plus anciens (il y en a encore beaucoup) et/ou les plus attachés à DG/MV et son éthique originale du jeu, cette perte apparaît d'autant plus cruelle que sa contrepartie financière reste malgré tout raisonnable, rapportée au nombre de forumeurs concernés.

Ca fait longtemps que l'éthique originale du jeu (je dirais même originelle) est derrière nous. En 10 ans, le jeu a évolué et franchement ce n'est pas en ressortant les vieux post de DG que l'on va revenir en arrière. Je trouve même que ca peut effrayer les nouveaux qui n'ont pas connus cette époque, toujours ressassé le passé n'est à mon avis pas très sain. Enfin ce n'est que mon avis (et vous savez bien que j'aime le partager )
Mais si pour vous c'est indispensable, alors vous avez raison de tout faire pour que cela se fasse...

yogo a écrit : En 10 ans, le jeu a évolué et franchement ce n'est pas en ressortant les vieux post de DG que l'on va revenir en arrière.

Est-ce donc cela la raison cachée de cette suppression ?

sioux a écrit :

yogo a écrit : En 10 ans, le jeu a évolué et franchement ce n'est pas en ressortant les vieux post de DG que l'on va revenir en arrière.

Est-ce donc cela la raison cachée de cette suppression ?

A priori, il n'y a pas de "raisons cachés" c'est juste une question pécunière ?! mais demande à L2M c'est elle qui a les clefs ??
Ce que je voulais dire, c'est que certains anciens vouent un culte à DG/MV qui me dépasse, le font souvent "intervenir", à si Max était là etc... ce n'est pas dans ma culture d'une part et de l'autre c'est que le jeu évolue et les vérités d'hier ne sont pas celles d'aujourd'hui donc les posts de DG d'il y a 5 ans n'ont pas grand intêret. (ce qui est valable pour 99% des posts de n'importe qui d'ailleurs ! )


J'aurais préféré que tu soulignes ma dernière phrase :

yogo a écrit :Mais si pour vous c'est indispensable, alors vous avez raison de tout faire pour que cela se fasse...

qui sans être une bénédiction (ce n'est pas non plus dans ma culture ! ) est une compréhension, un respect de votre demande !

Cleapotre a écrit :

Heddicmi a écrit :Par curiosité, le problème avec l'hébergeur actuel, il est à quel niveau ?
Je suppose qu'il ne s'agissait pas de la fréquentation, mais uniquement de la base de données dernière. Elle fait quelle taille ?

L2M l'expliquait dans son post initial (dont j'ai mis le lien en début de ce sujet). Notre abonnement actuel nous autorise 25 Mo de stockage, alors que l'Oldforez en nécessite 553 !... Un "dépassement" longtemps toléré par l'hébergeur, mais qui prendra fin à compter de septembre.

Dans ce cas, je pense qu'il faut aller voir ailleurs.

Avec le minimum d'info que j'ai (c'est à dire aucune ) et sans savoir ce que propose l'hébergeur (le même ?), mais 6€ par mois pour cette taille là, ça me parait cher.

A titre indicatif, un hébergement mutualisé sur 1and1 avec possibilité d'une base de données à 1go, ça sera 2.38€ TTC.

Voilà, c'est tout

yogo a écrit :Mais si pour vous c'est indispensable, alors vous avez raison de tout faire pour que cela se fasse...

Tout à fait ! Même si je ne suis sans doute pas du même bord que toi dans ce sondage, l'important à mes yeux est que les deux positions (pour/contre l'Oldforez) ne s'excluent aucunement : le maintien d'un Oldforez (comme jusqu'à présent ou dans le futur) ne se fait pas au détriment du développement du Newforez, mais en est simplement un complément à disposition de qui veut. Libre à ceux qui en éprouvent ponctuellement l'utilité (et, si j'en juge par les différents avis laissés ici par les "pour", ce n'est pas uniquement pour les références à DG qu'il contient) de s'y reporter, et aux autres de continuer à l'ignorer.

Heddicmi a écrit :Dans ce cas, je pense qu'il faut aller voir ailleurs.

Avec le minimum d'info que j'ai (c'est à dire aucune ) et sans savoir ce que propose l'hébergeur (le même ?), mais 6€ par mois pour cette taille là, ça me parait cher.

A titre indicatif, un hébergement mutualisé sur 1and1 avec possibilité d'une base de données à 1go, ça sera 2.38€ TTC.

Merci pour ton intervention chiffrée, Heddicmi. Personnellement, je n'y connais pas grand chose en informatique, et je me suis contenté de reprendre les tarifs trouvés sur le site PHPNET qui est notre hébergeur actuel. Peut-être, effectivement, ses tarifs sont plus élevés que ceux de la concurrence par rapport à notre besoin, mais peut-être aussi qu'il y a d'autres contraintes à prendre en compte (services annexes, coût du transfert d'un hébergeur à l'autre, etc ...). En tous cas, L2M y trouvera sans doute matière à étoffer sa réflexion.