Phoenix / NewForez

A l'occasion de nos dernières balades cistiques, deux remarques, dites et redites mais l'art de la pédagogie est la répétition...

Amis cacheurs :

1. Faites les énigmes que vous voulez, compliquées, codées, indécodables, incompréhensibles ou simples, simplistes mais une fois sur le spot faites en sorte que la boite soit localisable facilement. Il n' y a aucun intérêt à rester 30 minutes sur un spot, à tout retourner, à essayer de comprendre la prose du cacheur pour trouver la boite.

2. Dans les rando-cistes, essayer d'être clair dans le parcours à suivre. Quand c'est balisé dans l’ensemble c'est assez simple, mais dès qu'on sort des sentiers battus où le nombre de pistes, chemins, draille et draillons se croisent et s'entrecroisent il est difficile de reconnaître le Y du grand croisement, la grande sente de la petite piste. N'oubliez pas que les repères visuels tel que les cairns, arbres évoluent avec le temps, le changement de saison etc...

Je sais qu'en tant que cacheur, certaines de nos boites sont limites, on essaye de faire au mieux avec plus ou moins de réussite. Mais nous aimons quand il y a un retour sur nos boites (positifs et/ou négatifs !) la critique est toujours constructive !

Peut être que nous nous trompons et que certains d'entre vous adorent perdent leur temps sur les spots et/ou se perdre sur les chemins ! Nous non

Amicalement

entièrement d'accord !

Chez moi on appelle cela

de la marteau thérapie

Des fois ça marche
des fois pas

yogo a écrit :Amis cacheurs :
1. Faites les énigmes que vous voulez, compliquées, codées, indécodables, incompréhensibles ou simples, simplistes mais une fois sur le spot faites en sorte que la boite soit localisable facilement. Il n' y a aucun intérêt à rester 30 minutes sur un spot, à tout retourner, à essayer de comprendre la prose du cacheur pour trouver la boite.

Je plussoie le Yogo Décrire précisément la cache offre 3 avantages :

1) Avantage pour le chercheur :
Le chercheur est là pour regarder le beau spot, pas pour passer son temps le nez dans la terre.
2) Avantage pour tout le monde :
Les fouilles détruisent le terrain, abîment les murs il faut éviter qu'elles se fassent au hasard.
3) Avantage pour le cacheur :
Si on indique des caches précise on est plus confiant dans les déclaration de disparition de nos boîtes et on a moins de fausses déclarations.

2. Dans les rando-cistes, essayer d'être clair dans le parcours à suivre. Quand c'est balisé dans l’ensemble c'est assez simple, mais dès qu'on sort des sentiers battus où le nombre de pistes, chemins, draille et draillons se croisent et s'entrecroisent il est difficile de reconnaître le Y du grand croisement, la grande sente de la petite piste. N'oubliez pas que les repères visuels tel que les cairns, arbres évoluent avec le temps, le changement de saison etc...

Si cela peut aider quelqu'un voici ce que j'avais écrit un jour sur l'ancien forum, ça peut aider pour les cistes randos :

Considérations sur les cistes terrain.



Ciste terrain : Ciste ne nécessitant aucune préparation, toute l'énigme se résout sur le terrain.
Souvent, leur recherche sur le terrain est plus longue que pour une ciste classique.

Une erreur du chercheur à la maison se résout avec un doigt en quelques clicks.
Une erreur du chercheur sur le terrain se résout avec deux mollets en quelques kilomètres.

Si on ne trouve pas un renseignement sur interenet ou si un décodage ne donne rien, on le sait immédiatement.
Sur le terrain, si l’on fait fausse route, on ne s’en aperçoit pas.

Il est rare que l’on oublie les endroits visités lors d’une ciste terrain. cool.gif

Indice terrain : Indice à trouver sur le terrain. Parfois certains chercheurs les découvrent à la maison mais ce n'est pas prévu pour.
Il existe deux cas :

1) L’indice est un repère de changement de direction qui permet de guider le chercheur.
2) L’indice est quelque chose que l’on veut faire découvrir au cacheur, on se débrouille pour que le chercheur vienne y chercher une indication nécessaire à la poursuite de sa quête.

Un bon indice terrain est un indice dont on n’arrive pas à imaginer la nature avant de le voir et qui paraît évident quand on le voit.


Indice de confirmation : Indice qui n'est pas indispensable pour trouver la ciste. Sa découverte permet de confirmer que le chercheur est sur la bonne piste.
C’est sur ce genre d’indice que l’on peut être le plus créatif.

Indice clin d'oeil : Cet indice, plus rare, est en général tellement obscur qu’il ne peut être compris qu’après avoir trouvé la ciste rolleyes.gif . Il sert à amuser le chercheur en provoquant un "mais oui c'est ça qu’il voulait dire !!".

Indice d'arrêt :Il sert à signaler au chercheur qu'il est allé trop loin. Son utilisation est recommandée.

Spot : Endroit que la ciste est sensée faire découvrir.
En général, la ciste est sur le spot.
Pour certaines cistes terrain, le spot est la balade complette.

Cache : Point précis où la ciste est cachée. Selon les régles, la ciste n'est pas enterrée, elle peut cependant être dans un trou recouvert de pierres, bois, feuilles...
La cache est par définition impossible à detecter sans indications.
Pour éviter des fouilles hasardeuses, la position de la cache peut être donné par rapport à un point de repère.

Point de repère : Elément banal mais facile à repérer sur un spot. Situé à proximité immédiate de la cache, il permet de la situer précisément.

Fouille : Travail consistant, quand tout est résolut, à rechercher la cache de la ciste. Souvent les chercheurs n'aiment pas que cette partie soit longue ou aléatoire. Les enfants semblent aimer cette partie, souvent ils y excellent.

Enigme longue : Enigme comportant beaucoup d'indices à trouver. Une énigme longue n'est pas forcément difficile mais elle demande plus de temps et d'efforts.
Le risque d’echec augmente exponentiellement avec le nombre d’indices indispensables. Si l’on a une chance sur deux de trouver chaque indice :

1 indice : 1 chance sur 2
2 indices : 1 chance sur 4
3 Indices : 1 chance sur 8
etc.

Heureusement, la probabilité de trouver un indice est en général proche de 100 %.

Le plus dur est d’éviter qu’un indice puisse être trouvé avant le précédent (court-circuitage d’énigme) sans pour autant qu’il soit trop obscur.

Heureusement, la probabilité de trouver un indice est en général proche de 100 %.

Ne pas confondre énigme longue et énigme balade.

Enigme balade : Enigme terrain qui demande un long parcours pédestre.
Souvent le cacheur le précise afin de ne pas surprendre le chercheur.
En Bretagne, le parcours pédestre est signalé à partir de 20-30mn aller, mais suivant la sportivité du département, ces délais varient (attention aux pays de randonneurs.)

Quelques techniques (les autres vous les découvrirez en cherchant les cistes des autres tongue.gif )

La plus simple décrivez le trajet pour aller à la ciste comme vous le feriez pour indiquer votre domicile à un ami.
Vous avez du (dù, dut , dùt crying.gif crying.gif ) remarquer que dans ce cas, la pluspart de vos amis se perdent. laugh.gif

Plus sympa, faire la même description mais en partant de l’arrivée jusqu’au point de départ. Souvent utilisé, très dur à faire.

Chercher un chiffre sur un l'indice donnant le nombre de pas à faire pour trouver la ciste.

Faire compter les pas d’un point à un autre, pour trouver le nombre de pas pour trouver la ciste (cette dernière méthode permet de s’affranchir des disparités de taille des cisteurs)

Utiliser un texte gravé (stèle etc) comme clef pour trouver le nom du lieu final (l'énigme contient des numeros indiquant, par exemple le numèro de la lettre dans le texte).
Pas trop long les textes ! Le décodage est fait sur place : pluie, vent, pas d'ordinateur.

Utiliser, les bras, les regards des statues pour trouver les nouvelles directions.

Utiliser les lignes de vues (« quand tu verras la chapelle dans l’alignement de la tour », « Avance jusqu’à ne plus voir l’île » etc.)
Cette méthode permet au cisteur de bien profiter du paysage.

Décrivez ce que vous voyez tel que c’est mais pas de la façon dont il est décrit habituellement.
Ex : Ne pas dire " le panneau de parking " mais le " d à l’envers" etc.

Précautions et écueils à éviter :

Préférez les points cardinaux aux indications gauche-droite.

Attention à « à droite » et « à sa droite »
Si vous dites « va voir la statue » : le chercheur se mettra en face d’elle.
Si vous dite « à sa droite » c’est donc ce qui serait à votre droite si vous étiez la statue, donc la gauche du cisteur.
Si vous dites « à droite de la statue » vous pouvez vous attendre à toutes les interprétations possibles.

Un GR = 2 directions.
Si vous dites suis le jaune alors que le chercheur n’était pas dessus, il a deux possibilité qui le renvoient aux antipodes.

Petits conseils parcourez les chemins environnants celui de l’énigme, vous y trouverez peut-être les mêmes indices que ceux de votre énigme.

Un menhir de 15 mètres isolé au milieu d’un champ labouré peut être caché par des tournesols en été (c’est du vécu)

"Le caillou cônique" : précisez la taille, sinon, le cisteur en trouvera toujours beaucoup. wacko.gif

En éspèrant que cela puisse vous aider, une ciste terrain peut être quelque chose de très amusant à chercher, voire enrichissant.


Bob

Merci Bob pour ce petit laïus !!!

Et j'ajouterais qu'une cache imprécise favorise la triche - après 30 minutes de recherches vaines, pour récompenser les efforts inutiles - alors que sur une cache claire, la boite est là ou pas.

Pour moi une bonne cache est une cache que l'on trouve dans la minute, on peut passer trois quatre minutes quand l'environnement est peu favorable mais au delà de 5 minutes c'est une mauvaise cache !

Je plussoie...

Un vrai cours magistral de cache ! Bravo et d'accord sur tout.

Je suis entièrement d'accord.

Comme tu dis, on le dit, on le redit, encore et encore...

Ils avaient mangé quoi tes tournesols, Bob ?




Merci pour toutes ces définitions !

C'est vraiment sympas tous ces conseils Bob !
Ce sujet devrait resté en première page du forum ! Alors j'écris pour ne rien dire, histoire que le sujet remonte!!!!

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Flantomette a écrit :C'est vraiment sympas tous ces conseils Bob !
Ce sujet devrait resté en première page du forum ! Alors j'écris pour ne rien dire, histoire que le sujet remonte!!!!

Parce que les sujets en post-it et/ou annonce ne sont guères plus lus et prennent de la place au détriment des sujets normaux, j'ai copié les conseils de Bob dans la Foire Aux Questions, l'endroit ou tout cisteur devrait se rendre quand il a une question.

Amicalement


Laetitia

Laetitia2Monterant a écrit :j'ai copié les conseils de Bob dans la Foire Aux Questions

Merci !

De bons conseils pour quand je m'y mettrai !