Phoenix / NewForez

Corey a écrit :Donc on commence par définir les zones ?

Je suis assez d'accord avec Newra pour définir les zone par les voies d'accès aux cistes en voiture

pour les cistes limitrophes des futurs zones c'est au cacheurs de décider

la logique a aussi sa place!
selon que l'on se trouve sur tel ou tel autre versant d'un mouvement de terrain on sait si on est dans telle ou telle autre vallée
si on sait pas y a des cartes

Partons-nous sur des zones d'ordre "Comunauté de Communes" ou d'ordre "terrain" voir un mix des deux pour certains cas ?

C'est pas faux !

le ried est géographiquement bien défini, mais c'est vaste comme zone
faut zoner plus petit
ou...(je vais me faire lincher! ) penser à une gradation selon la difficulté dans le zonage region, departement, arrondissement, commune...

xjeromex a écrit :C'est pas faux !

qu'est ce qui n'est pas faux?

Il faudrait choisir une carte globale et affiner ensuite le zonage

et si on prenait la carte de l'Alsace?

voici un début de carte reste à savoir qui est capable de refaire ensuite les autres découpes de zone ?

Première LISTE à copier-coller-modifier . . .

Du nord au sud, donc du bas vers le haut . . .

67

1- Outre-Forêt
2- Pays d'Haguenau ou Haguenau et sa région
3- Pays de Hanau
4- Alsace Bossue
5- Kochersberg
6- Strasbourg
7- Grand Ried
8- Hautes Vosges ??? combien de découpages là ??

Je numérote juste pour qu'on visualise le nombre de zones possibles . . .

68

1- Hautes Vosges ??? combien de découpages ?
2- Hard ?
3- Sundgau
4- . . .

Je ne connais pas assez. A vous les haut-rhinois !

Corey a écrit :voici un début de carte reste à savoir qui est capable de refaire ensuite les autres découpes de zone ?

Désolé Lapin, mais pas pour du tout ! Je prends la zone 5, de chez moi, Rhinau, à l'extrême gauche (sud-ouest), ça n'a rien à voir du tout.

EDITH : question subsidiaire . . . combien de zones maxi par département, ou pour la région ?? 10, 15, 20, davantage ??

RE-EDITH : je viens seulement de comprendre que tu re-découpais ces zones . . . . . . OK - Mais ce qui m'inquiète c'est qu'on ne sait pas exactement où se trouvent les limites de ces zones.
OK aussi pour l'histoire des accès routiers . . .

Krapo a écrit :

Corey a écrit :voici un début de carte reste à savoir qui est capable de refaire ensuite les autres découpes de zone ?

Désolé Lapin, mais pas pour du tout ! Je prends la zone 5, de chez moi, Rhinau, à l'extrême gauche (sud-ouest), ça n'a rien à voir du tout.

ok avec krapo
ces découpes ne correspondent à rien

67

1- Outre-Forêt
2- Pays d'Haguenau ou Haguenau et sa région
3- Pays de Hanau
4- Alsace Bossue
5- Kochersberg
6- Strasbourg
7- Grand Ried
8- Hautes Vosges ??? combien de découpages là ??
9-Vallée de Sainte Marie aux Mines ? 67/68
10- Val de Villé


Je numérote juste pour qu'on visualise le nombre de zones possibles . . .

68

1- Hautes Vosges ??? combien de découpages ?
2- Hard ?
3- Sundgau
4- Vallée de Munster
5- Pays de Ribeauvillé/Kaysersberg ou séparer les deux ?
6- Ried brun
7- Mulhouse

Ma carte n'est qu'un début de visualisation il faut ensuite affiner c'est écrit

Edith http://www.region-alsace.eu/dn_carte-in ... ys-alsace/ en voici une autre mais qui est plus administratif

EDITH : question subsidiaire . . . combien de zones maxi par département, ou pour la région ?? 10, 15, 20, davantage ??

Krapo a écrit :EDITH : question subsidiaire . . . combien de zones maxi par département, ou pour la région ?? 10, 15, 20, davantage ??

10 maxi

Il n'y a pas de nombre maxi de zone c'est en fonction des "appélations" que l'on utilise mais en effet on ne va pas être loin des 10 zones par département

Corey a écrit :Edith http://www.region-alsace.eu/dn_carte-in ... ys-alsace/ en voici une autre mais qui est plus administratif

Pour le 68, celle-là elle serait très bien, en coupant la zone Colmar-Munster en 2 !

(ça nous ferait 8 zones assez bien définies)

Edit : et celle de Guebwiller aussi, qui va jusqu'au Rhin ! à couper en 2 = 9 zones

d'accord avec corey mais 10 c'est pas mal
9 ou 11 aussi s'entend

xjeromex a écrit :

Corey a écrit :Edith http://www.region-alsace.eu/dn_carte-in ... ys-alsace/ en voici une autre mais qui est plus administratif

Pour le 68, celle-là elle serait très bien, en coupant la zone Colmar-Munster en 2 !

Voir Colmar/ Munster/ Ribeauvillé &Kaysersberg / Hard

GROSJEAN a écrit :Mais personne ne se demande comment disposer de l'outil informatique qui permet de faire ça ?
Est-ce que Butterfly distribue sa base de données, ou héberge des localisations d'autres régions etc... ?

Une réponse ici...

Personnellement, je suis d'avis que dans ce projet, l'outil lui-même est primordial : le confort d'un outil informatique (base de données, localisation graphique et visuelle, liens, recherches, accès direct aux informations, impression) fait la différence par rapport à une carte à punaises (non partagée, jamais à jour, informations de localisation uniquement [et encore], pas lisible etc...) !
Pour le reste, si chaque cacheur se charge de placer ses cistes où il faut, je ne vois pas où est la difficulté ?

9, 10, 11 . . . par département je suppose ??


Autre jolie carte de base :

Corey a écrit :Edith http://www.region-alsace.eu/dn_carte-in ... ys-alsace/ en voici une autre mais qui est plus administratif

C'est marrant ! Pour le 67 ils ont carrémment zappé Strasbourg ! Ca n'existe pas ! Ohé les strassburger !!

GROSJEAN a écrit :Personnellement, je suis d'avis que dans ce projet, l'outil lui-même est primordial : le confort d'un outil informatique (base de données, localisation graphique et visuelle, liens, recherches, accès direct aux informations, impression) fait la différence par rapport à une carte à punaises (non partagée, jamais à jour, informations de localisation uniquement [et encore], pas lisible etc...) !
Pour le reste, si chaque cacheur se charge de placer ses cistes où il faut, je ne vois pas où est la difficulté ?

Je sais pô !
Qui va le mettre à jour ce bel outil ?? Comment ??
Faut qu'on soit capables de maîtriser la chose de A à Z, pour éviter que le tout ne tombe en panne . . . un jour ou l'autre.
Donc, à mon humble avis, plus c'est simple, mieux c'est !
Une jolie carte, cliquable, interactive, avec des effets visuels et sonores . . . mouai. Pas nécessaire.

Une simple liste, mise à jour par tous (on se fait confiance ou pas ?) avec un pseudo et un mdp spécialement réservé à ça, et on va sur les premiers posts réservés avec le fil affecté à ce sujet.

Le but avant tout est un découpage et au sein de ces zones, une liste des cistes qui s'y trouvent.
Si c'est pour rentrer ensuite dans des détails tels que la difficulté, l'accessibilité aux fauteuils roulants, la proximité des buvettes, l'inclinaison de la pente principale et des pentes secondaires . . . on n'a pas fini de se faire ch*** !

Je ne suis pas contre le progrès et les choses hyper sophistiquées . . . mais qui va les mettre en oeuvre, les mettre à jour . . . ??

Voui, d'accord avec le Krapo : une localisation des cistes simplement, c'est suffisant (on verra plus tard pour améliorer la chose, éventuellement)

angelus68 a écrit :Les hautes vosges sont très vastes...

Je suis d'accord, je propose un découpage par commune !

Bon, je viens de voter plutôt contre ce projet pour plusieurs raisons.

D'une part, si le cacheur donne une localisation précise, il n'est pas nécessaire de faire une liste (ou carte) en plus.
S'il ne donne pas de localisation précise, sa ciste ne sera pas sur la liste (ou carte) et donc ça ne change rien.

D'autre part, si c'est pour aider les cisteurs de passage, jusque là nous leur avons toujours fourni des listes par MP selon le lieu exact qui les intéressait.
C'était plus rapide et plus précis que le travail que vous semblez vouloir entreprendre et ça nous permettait en plus des échanges sympatiques avec ces cisteurs.

Pour moi le ratio travail à fournir/utilité de la chose est très mauvais.

Mais c'est à vous de voir.
Non, je ne donnerai pas de coup de main au Krapo s'il décide de s'y mettre

krapette a écrit :Bon, je viens de voter plutôt contre ce projet pour plusieurs raisons.

D'une part, si le cacheur donne une localisation précise, il n'est pas nécessaire de faire une liste (ou carte) en plus.
S'il ne donne pas de localisation précise, sa ciste ne sera pas sur la liste (ou carte) et donc ça ne change rien.

D'autre part, si c'est pour aider les cisteurs de passage, jusque là nous leur avons toujours fourni des listes par MP selon le lieu exact qui les intéressait.
C'était plus rapide et plus précis que le travail que vous semblez vouloir entreprendre et ça nous permettait en plus des échanges sympatiques avec ces cisteurs.

Pour moi le ratio travail à fournir/utilité de la chose est très mauvais.

Mais c'est à vous de voir.
Non, je ne donnerai pas de coup de main au Krapo s'il décide de s'y mettre

Entièrement d' accord avec Krapette

Mais pourquoi ils ont donné le droit de vote aux femmes !???

C'est vrai que pour ceux qui souhaitent des localisations plus précises, il y a le géocaching ! ....du reste, je n'ai pas l'impression que le découpage soit vraiment nécessaire vu la rapidité à localiser en générale....( là je ne parle pas de moi ! )
Mais si la majorité est pour ce découpage, je m'y plierais sans violence !

krapette a écrit :Bon, je viens de voter plutôt contre ce projet pour plusieurs raisons.

D'une part, si le cacheur donne une localisation précise, il n'est pas nécessaire de faire une liste (ou carte) en plus.
S'il ne donne pas de localisation précise, sa ciste ne sera pas sur la liste (ou carte) et donc ça ne change rien.

D'autre part, si c'est pour aider les cisteurs de passage, jusque là nous leur avons toujours fourni des listes par MP selon le lieu exact qui les intéressait.
C'était plus rapide et plus précis que le travail que vous semblez vouloir entreprendre et ça nous permettait en plus des échanges sympatiques avec ces cisteurs.

Pour moi le ratio travail à fournir/utilité de la chose est très mauvais.

Mais c'est à vous de voir.
Non, je ne donnerai pas de coup de main au Krapo s'il décide de s'y mettre

OK !
Mais pas d'accord !

Quel bonheur, si on veut cister en vacances, de prendre une telle carte et de ne s'intéresser qu'à une vingtaine de cistes ! Car si elle n'existe pas, on doit passer des heures à lire des centaines d'énigmes car n'étant pas du coin, la localisation ne nous parle pas (si localisation = Triffouilly-les-oies, je ne sais pas si c'est dans les coins du Haut-Tracy, des Cauges, Du Tremblay ou des Arbises ???????)

Quant aux échanges sympathiques, ils se résument souvent à "vous avez des numéros ?" / "oui, tiens, les voilà" / "merci".
Avec cette carte, ceux qui veulent des précisions écriront toujours.

C'est pas grave, si tu ne veux pas aider, tu seras juste pendu sur la voie publique pour l'exemple ! Warf ! Warf ! Warf !

D' accord avec Krapette.