Phoenix / NewForez

Bonsoir

Voilà ce que je lis sur l'énigme d'une ciste naturelle :

"Ciste naturelle, mode d'emploi
Cette ciste ne comporte ni boîte, ni les objets habituels, ni carnet.
Merci d'accepter de jouer le jeu du naturel..."

je pense qu'il y a de la mauvaise foi.

Pour moi, je cloture ce chapitre que je trouve stérile.

A bientôt mais plus sur ce sujet.

la séoube a écrit :"Ciste naturelle, mode d'emploi
Cette ciste ne comporte ni boîte, ni les objets habituels, ni carnet.
Merci d'accepter de jouer le jeu du naturel..."

Ni objets HABITUELS ... ca veut bien dire qu'il y a d'AUTRES objets (cailloux, morceaux de bois, etc.) mais NATURELS
Il y a donc bien quelque chose à trouver sur place, et un échange à opérer.

De plus, dans ces cistes, pour éviter la vilaine boîte plastique, il y a un témoin ou repère qui atteste du "spot" (une pierre particulière, une souche , un muret , un tronc étrange, etc.) :

je pense qu'il y a de la mauvaise foi.

Personne ne t'empêche de le penser, mais en ce qui me concerne, il n'y en a aucune.
Je pense sincèrement qu'une ciste "naturelle" reste une ciste (à laquelle il manque, certes, un carnet), car elle est "trouvable" en un point précis, et identifiable matériellement.
Ce qui n'est absolument pas le cas d'une "cathédrale"

Pour moi, je cloture ce chapitre que je trouve stérile.

Libre à toi. Mais je m'estime cependant libre de répondre à tes allégations de "mauvaise foi" avec des arguments qui me semblent pourtant clairs et sans ambiguïté !
Après, bien sur, chacun pense ce qu'il veut ...

BIGBROZEUR a écrit :Après une enquête très minutieuse de mes services (Bigbrozeur is watching you), il paraîtrait que Yogo aurait l'intention de cacher des boites réelles (avec objets et carnet)
dans le cadre du jeu des chasses virtuelles du "Petit Patrimoine" et aurait quelques soucis avec les adeptes de ce jeu....!
Enquête à suivre.......

Bigbrozeur

Big m'a tueR

Tiens je ne connaissais pas ces cistes naturelles. Comme les cathédrales, je trouve que c'est une bonne idée d'évolution.

Mais dans le terme de "légalité", je comprends que la question se pose. Sur la page d'accueil, je lis (en tronquant car c'est vraiment trop long comme texte, pour une page d'accueil) :
"Une ciste, qu'est-ce que c'est ?

C'est une boîte étanche contenant quelques objets, et qui a été volontairement cachée quelque part. Il n'y a rien d'autre à gagner que le plaisir de la découvrir !
[...]

DEVENEZ UN "CACHEUR"

Dans une boîte étanche (genre Tupperware), déposez quelques objets amusants. Exemple : un porte-clés à musique, un tire-bouchon original, une figurine, une vieille pièce de monnaie, un timbre exotique, une cassette audio sur laquelle vous aurez enregistré un poème de votre cru, une cravate kitsch, un canif... voire une photo de votre belle-mère ou le CD d'un chanteur insupportable !

[...]

Mais surtout, n'oubliez pas d'ajouter dans la boîte un carnet et un crayon, afin que les joueurs qui trouvent votre ciste puissent y laisser un message.

[...]

Ensuite, vous dissimulerez votre ciste, telle quelle, quelque part dans la nature, sans l'enterrer (mais vous pouvez la recouvrir de pierres, ou la dissimuler sous des branchages),

[...]"

C'est sur cette base que j'ai fondé mon vote sans opinion pour les cathédrales, ni pour ni contre : Elles ne respectent pas ces règles des cistes, mais pourraient en devenir une évolution.

Et lorsque je vois ces cistes naturelles, je me prononcerais de la même manière, et je comprends bien la réaction.
Il n'y a pas de boite à trouver, volontairement placée par un cacheur : ce n'est pas une ciste, mais ça pourrait le devenir.

Ce qui m’embête dans les 2 cas, c'est l'absence de carnet. Même s'il disparait ou est rendu illisible par l'humidité, c'est ça la preuve de passage.
L'échange d'objet, ça fait bien longtemps que je ne compte plus dessus, les listes ne correspondent quasiment jamais. Des objets manquants, des échanges mal indiqués, etc...

Dernier point, sur la notion de "trouvable" indiqué par koalito :
Sauf si j'ai mal compris le principe de yogo sur ses cathédrales, pour valider, il faut être allé sur place et avoir pris une photo correspondante à sa photo indice.
De la même manière qu'échanger une pierre dans une "pas" boite, ici on échange une photo dans une "pas" boite.
Il y a un côté plus matériel dans la ciste naturelle, mais la base me semble comparable dans les 2 cas.

Bref, tout ça pour dire que si on reste dans le règlement, des questions se posent.

Après je ne dis plus rien (peut être )



Au fait....j'ai voté...CONTRE ...

BIG !

Voté "contre".

Sans commentaire parce qu'il faut cesser de nourrir le troll.

Par contre, pourrait-on offrir à Phil un stage chez Laetitia2Monterant pour apprendre le maniement de la hache ?

Docteur Jekyll a écrit :Bonjour,

Sondage demandé par Phil d'Euck :

"Êtes vous pour ou contre la reprise de la série de cistes « En la cathédrale » et, bien sûr, en même temps, de la réactivation des 33 premières, à partir du 1er avril 2019 ? "

@+
Doc

Je suis pour la reprise...mais pas au 1 er avril 2019...je préfère " a partir de la mise en ligne de la V2 ".

Nadaillat a écrit :

Docteur Jekyll a écrit :Bonjour,

Sondage demandé par Phil d'Euck :

"Êtes vous pour ou contre la reprise de la série de cistes « En la cathédrale » et, bien sûr, en même temps, de la réactivation des 33 premières, à partir du 1er avril 2019 ? "

@+
Doc

Je suis pour la reprise...mais pas au 1 er avril 2019...je préfère " a partir de la mise en ligne de la V2 ".

Voilà le scoop ! Phil a choisi le 1er avril 2019 car ce sera le jour de la mise en place de la V2 !

Sans blaguer je suis POUR la non-suppression des énigmes.
Tout comme plusieurs centaines de cistes déclarées disparues il y a quelques années à Paris (cistes pourtant posées dans les règles de l'art, mais cachées dans les cimetières), je suis déçu quand des énigmes disparaissent.
J'espère que la V2 accordera une place pour de nouveau voir réapparaître des énigmes dans les cimetières parisiens (peut-être en utilisant le biais de ciste sans boîte ?).
Et pour la série des cathédrales, j'espère donc que si le vote CONTRE est majoritaire, cela ne supprimera pas définitivement ces énigmes (ce serait dommage pour tous les cisteurs qui ont cherché ces énigmes ), mais cela les laissera en suspend en attendant la V2.

Donc vous serez tous d'accord avec moi, j'attends avec impatience la V2 !

Pour répondre un peu à quelques posts, Non RX hélas;, il n'y aura plus jamais de cistes DANS les cimetières, et tout lieu de culte quel qu'il soit ! Au passage; on m'en signale toujours, si vous en connaissez balancez la purée, merci d'avance. Je répère : ce n'est pas de la délation, c'est juste pour faire propre et respecter tout ça comme il se doit car, oui, Heddicmi , dont l'évocation de cela est sur l'autre sujet "En la cathédrale", c'est la Dirlo du Père Lachaise qui m'avait remonté les bretelles et on a dû tout dégager vite fait... ! et ça s'est bien fini!

Oui, Hoodlums pas de souci, tout comme notre bonne Laetitia savait le faire, je sais aussi manier la hache t il y en a, hélas, qui ont dû goûter son tranchant acéré, glacé, et vif comme l'éclair !
Là, disons que c'est un peu différent, je la joue plutôt "Blance-Justice-Magnanimus-Démocratis", bref, je suis "magnanime" pour l'instant. Le vote décidera !

Et pour tous ceux qui rebondissent sur la V2, oui, le 1er avril, et j'espère que ce sera une bonne grosse vraie "pas blague" ! Mais ce n'est pas le sujet ; Attendons, wait and see... !

Philippe d'EUCK a écrit :car, oui, Heddicmi , dont l'évocation de cela est sur l'autre sujet "En la cathédrale", c'est la Dirlo du Père Lachaise qui m'avait remonté les bretelles et on a dû tout dégager vite fait... ! et ça s'est bien fini!

Info qui, d'ailleurs, n'est pas remontée aux oreilles des reviewers du geocaching, car des geocaches existent toujours aux Père Lachaise, mais c'est un autre sujet.

Philippe d'EUCK a écrit :Non RX hélas;, il n'y aura plus jamais de cistes DANS les cimetières, et tout lieu de culte quel qu'il soit !

Oui Phil, je le sais bien. Je disais juste que les énigmes des ex-cistes des cimetières pourraient peut-être revoir le jour si elles étaient réactivées sans boîte ! (Si bien entendu les règles du jeu sont amenées un jour à évoluer pour les énigmes dans ce type de lieux)

Personnellement, je viens de voter contre pour la raison que cela ne correspond pas au principe d'une ciste. Ceci dit depuis plusieurs années, on voit de tout comme une ciste placée sur une aire d'autoroute inaccessible depuis l'extérieur donc on est obligé de prendre l'autoroute payant sur prés de 30 km pour aller la faire. Il y a aussi la merveilleuse ciste du soldat Ryan non trouvée depuis tant d'années. Quand je vois les cerveaux qui s'y sont frottés et qui ne trouvent pas, je commence à croire qu'elle ne le soit jamais. Alors l'énigme est fabuleuse, certes, mais les cistes ne sont elles pas censées être trouvable ?

La ciste du Soldat Ryan faisait partie de ces quelques cistes mythiques, soit par l'hallucinante cache ou contenant (la 5000e de Blackrat, Les trucs géniiaux de Captain Canyon, etc...), soit pour de belles énigmes dignes de nos chasses au trésor (Une extraordinaire de PC Junior dont j'ai la flegme de chercher le N° mais comme je connais votre curiosité... et plein d'autres que je dois oublier, bref, pour le Soldat Ryan, en effet, cela m'étonnerait qu'elle soit trouvée, depuis le temps... ! Un Cisteur m'avait demandé il y a longtemps d'écrire à Monglane pour qu'il vous livre quelques indices à vous mettre sous la dent, mais il ne m'a jamais répondu ...!

Mais, excusez-moi, ce n'est pas le sujet, c'était juste pour faire savoir cela à ceux qui l'ignoraient.

On s'est déjà bien étripé sur le sujet initial, on peut bien dévier un peu.

Qu'une énigme soit difficile au point de n'être pas trouvée, pourquoi pas. Ça ne me choque pas et je trouve que ça rentre dans le principe.

Maintenant c'est au tempérament du cacheur. Perso, même si j'étais doué en énigme, je ne ferais jamais une énigme tellement dur que même les meilleurs ne la trouveraient pas.
Car ce n'est pas la chouette d'or ici. Si je cache, c'est pour que ce soit trouvable.

Après, c'est mon ressenti. Mais s'il est prêt à ce que ça ciste ne soit jamais trouvée, bah pkoi pas !

Heddicmi a écrit :Qu'une énigme soit difficile au point de n'être pas trouvée, pourquoi pas. Ça ne me choque pas et je trouve que ça rentre dans le principe.

"Dans le principe", je ne pense pas : Voilà ce qui est défini dans le texte de présentation de cistes.net :Attention, même si vous donnez à ce texte un air compliqué, il doit être facile à comprendre. Le but du jeu n'est pas de rendre votre ciste introuvable, mais bien de la faire découvrir par le plus grand nombre possible de chercheurs !
Mais bon ... ça fait bien longtemps qu'il y a des cistes de tous niveaux de difficultés, et la "sanction" pour un cacheur qui complique à outrance, est simplement que sa ciste aura peu ou pas de trouveurs (et peut-être même de chercheurs) ... déjà que, par les temps qui courent, même une ciste dont l'énigme n'est pas très compliquée, n'a pas une foultitude de visites...

koalito a écrit :

Heddicmi a écrit :Qu'une énigme soit difficile au point de n'être pas trouvée, pourquoi pas. Ça ne me choque pas et je trouve que ça rentre dans le principe.

"Dans le principe", je ne pense pas : Voilà ce qui est défini dans le texte de présentation de cistes.net :Attention, même si vous donnez à ce texte un air compliqué, il doit être facile à comprendre. Le but du jeu n'est pas de rendre votre ciste introuvable, mais bien de la faire découvrir par le plus grand nombre possible de chercheurs !
Mais bon ... ça fait bien longtemps qu'il y a des cistes de tous niveaux de difficultés, et la "sanction" pour un cacheur qui complique à outrance, est simplement que sa ciste aura peu ou pas de trouveurs (et peut-être même de chercheurs) ... déjà que, par les temps qui courent, même une ciste dont l'énigme n'est pas très compliquée, n'a pas une foultitude de visites...

Bah vi, vu que j'avais relu la présentation pour un message précédent, je me suis souvenu de cette ligne en écrivant ce précédent post.
Mais j'ai quand même continué...

Car bon, c'est assez contradictoire !
On mets à dispo une grille de notation de l'énigme, donc on accepte que des énigmes puissent être difficiles...
Mais en même temps, on demande à ce que les énigmes soit faciles pour être trouvables...
Je zappe aussi volontairement la partie "facile à comprendre" qui ne détermine pas le niveau de difficulté.

Donc je campe sur mon avis, c'est le cacheur qui assume et qui ne doit pas se plaindre si elle n'est pas trouvée.

Un filtre sur le niveau de difficulté des cistes serait agréable, même si le niveau est souvent galveaudé.

Coucou

Plus que quelques jours pour voter pour ou contre.

A bientôt

la séoube, le 30/10/18 a écrit :Pour moi, je cloture ce chapitre que je trouve stérile.
A bientôt mais plus sur ce sujet.

la séoube, le 20/12/18 a écrit :Plus que quelques jours pour voter pour ou contre.

Bon ... ben, à bientôt sur le même sujet, alors !

PS : Effectivement, plus que quelques jours pour voter contre ... ou contre !

Ami(e)s des Cathédrales, ou pas, le vote étant celui que vous constatez en cette fin de journée du 31/12/ 2018 (31% Pour, 59 % Contre et 10% Sans opinion, avec un nombre total de votes de 110), lesdites cistes de cette catégorie seront donc permises et celle qui sommeillent seront donc réactivées, le tout, lors de l’avènement de la V2. Merci pour votre participation à ce vote, pour vos prises de positions et pour vos nombreux commentaires instructifs.

Bonjour

Toujours pas de V2 et donc de réactivation de ces cistes.....

A bientôt