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Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mar. 27 mars 2012 19:15
par Cleapotre
ovive34 a écrit :Quand considérez-vous une ciste ancienne ?
En Alsace, je considère qu'une ciste non trouvée depuis plus d'un an commence à être "douteuse". Mais bien sûr, ce délai peut varier selon les régions, selon le lieu de cache (en ville ou en pleine nature), etc ... :flowers:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 01:50
par koalito
Cleapotre a écrit :.../... même en se partageant le boulot à plusieurs, ça risque de prendre des mois (voire des années) si ça n'est pas super bien organisé, et le temps que ce contrôle soit mené à terme, plein de nouvelles cistes auront vu le jour, qu'il faudra peut-être contrôler à leur tour ... :wacko:
Peut-être qu'une période de "mise entre parenthèses" pourrait être convenue : une période pendant laquelle les cisteurs d'un même département (ou de plusieurs ??) se mettraient d'accord pour ne plus poser de nouvelles cistes, et ne se consacrer qu'à la recherche et la validation des "anciennes" ?

Le travail prendrait donc ainsi moins de temps et constiturait une bonne base de fiabilité de la liste des cistes ?

Qu'en pensez-vous ?

Amicalement,
Koalito

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 10:33
par Philippe d'EUCK
koalito a écrit :
Cleapotre a écrit :.../... même en se partageant le boulot à plusieurs, ça risque de prendre des mois (voire des années) si ça n'est pas super bien organisé, et le temps que ce contrôle soit mené à terme, plein de nouvelles cistes auront vu le jour, qu'il faudra peut-être contrôler à leur tour ... :wacko:
Peut-être qu'une période de "mise entre parenthèses" pourrait être convenue : une période pendant laquelle les cisteurs d'un même département (ou de plusieurs ??) se mettraient d'accord pour ne plus poser de nouvelles cistes, et ne se consacrer qu'à la recherche et la validation des "anciennes" ?

Le travail prendrait donc ainsi moins de temps et constiturait une bonne base de fiabilité de la liste des cistes ?

Qu'en pensez-vous ?

Amicalement,
Koalito
Bien vu, tout ça ! :one: Cleapoptre met le doigt sur le "phénomène d'engorgement", et je trouve que la
proposition de Koalito est le remède idéal pour faire un vrai ménage, excellent idée ! :one: :one: :one: :+1:

Je suis d'ailleurs un peu étonné que personne n'ait encore réagi à cette très bonne idée depuis hier midi qu'elle est postée !
De plus, le fait de suspendre la cache de ciste pendant une période donnée serait en même temps un bon exercice, permettant aux nouveaux
(dont certains défouraillent en faisant du gros n'importe quoi) de se faire la main, avant de cacher.

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 11:13
par chamix
ça mérite réflexion, tout ça ...

Pour un cacheur déjà auteur d'un "parc installé" significatif... ce serait l'occasion d'aller revoir ses anciennes peu visitées plutôt qu'en cacher de nouvelles.

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 11:40
par Cleapotre
Arrêter de cacher pendant quelques temps, pourquoi pas, mais à l'approche de la 100000eme, ça serait frustrant !... :(

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 12:32
par L_Aimetier
Et bien arrêtons le compteur à 100 000 pour une année sabbatique !
Mais, ça m'étonne que Philippe d'Euck propose de bloquer la fonction "Devenez cacheur" !! :-D

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 13:49
par sioux
Philippe d'EUCK a écrit :Bien vu, tout ça ! :one: Cleapoptre met le doigt sur le "phénomène d'engorgement", et je trouve que la proposition de Koalito est le remède idéal pour faire un vrai ménage, excellent idée ! :one: :one: :one: :+1:

Je suis d'ailleurs un peu étonné que personne n'ait encore réagi à cette très bonne idée depuis hier midi qu'elle est postée !

Le manque de temps fait que je lis mais n'ai pas toujours la possibilité de répondre comme je voudrais. Image
L'idée exprimée me séduit aussi, parce que, en ce qui me concerne, je ne m'inscris plus que sur une nouvelle ciste sur 10 et pour les séries, c'est pareil.
Je fais ma petite vieille Image, en disant qu'il est loin le temps où, quand une nouvelle ciste tombait :'OO': , c'était la fête, et on sortait pour une, deux, trois cistes... cinq c'était Byzance ! :'OO':
Maintenant, mon tas de résolues grossit, grossit, mais j'ai l'impression qu'il ne maigrit pas, au contraire, quand j'ai 5 minutes, je m'attelle aux résolutions/impressions, mais les ouiks ne sont pas à rallonge, et je ne suis pas (encore) retraitée ! :D

De plus, le fait de suspendre la cache de ciste pendant une période donnée serait en même temps un bon exercice, permettant aux nouveaux (dont certains défouraillent en faisant du gros n'importe quoi) de se faire la main, avant de cacher.

C'est aussi une conséquence positive. :one:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 14:25
par sioux
Heuh dis donc toi ! :D faut pas regarder depuis 3 ans mais depuis ces dernières semaines ! :P

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 17:08
par yogo
koalito a écrit :Peut-être qu'une période de "mise entre parenthèses" pourrait être convenue : une période pendant laquelle les cisteurs d'un même département (ou de plusieurs ??) se mettraient d'accord pour ne plus poser de nouvelles cistes, et ne se consacrer qu'à la recherche et la validation des "anciennes" ?
Le travail prendrait donc ainsi moins de temps et constiturait une bonne base de fiabilité de la liste des cistes ?
Qu'en pensez-vous ?
C'est utopique !! Dans ce monde individualiste, égoïste... :rolleyes:

Bloquer la fonction de cache pourrait être une bonne idée mais cela à plusieurs inconvénients :
- nous ne sommes pas tous égaux devant la ciste. Le cisteur Corrézien qui n'a pas 300 cistes dans son département ne serait pas aussi avantagé que le cisteur Breton, Francilien ou Pacaien. (surtout si on bloque pendant longtemps)
- ne pas pouvoir mettre en ligne de cistes n’empêchera pas d'en cacher et là, à la réouverture de la cache, ca va être l'explosion :wow:
- dans ce cas il faut autoriser le SAV spontanée, sauvage, car anciennes cistes dits anciens cisteurs qui souvent ne cistent plus et les anciens trouveurs ont surement oublié 7 ou 8 ans après où était caché la boite. Ce qui est en contradiction avec la règle t'as pas mis la main etc...

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 18:07
par colombane
Pour les "petits" départements, je me sens enfin concernée... Peu de cistes, et peu (par rapport à d'autres départements) de joueurs. Des vieilles peuvent être présentes, même après plusieurs années. L'ancienneté n'est pas un critère suffisant, le peu de trouveurs non plus....

Je connais le mien quasiment par coeur, et tiens quasi au jour le jour la cartociste... je passe les cistes, zone par zone, en revue très régulièrement.

A part quelques unes pour lesquelles je ne me suis pas encore déplacée, trop loin, trop isolées ou pas compris l'énigme, (mais vraiment à la marge), je les ai toutes déjà visitées au moins une fois (quand il n'a pas fallu plusieurs voyages), et les autres, c'est moi qui les ai cachées.

Il est "faisable" de maîtriser le "stoc" ; d'autant qu'en Berry, le relief est humain et les cistes relativement accessibles en voiture.

Ayant fait un point réel et consciencieux du vieux patrimoine, pour lesquels il n'y avait plus de cisteur actif, j'ai pris le taureau par les cornes et ai fait intervenir le webmestre. Il a supprimé à tour de bras. Mais le paysage est presque propre, et si le spot est bien... il est libre pour d'autres cacheurs. J'en ai d'ailleurs profité, mais avec mes propres énigmes ou reprenant celles du précédent cacheur, mais en le citant bien sûr ! Ceci me permet de modifier ensuite l'énigme et les photos à mon gré.

Certes, mon palmarès de trouveur n'est pas aussi conséquent que le nombre de visites faites, mais celui de cacheur commence à grimper doucement. Et il est tout aussi honorable de trouver que de cacher ou de SAVer.

Ailleurs, certains pourraient d'eux mêmes prendre en charge un secteur.... si le département est trop fourni, trop vaste, ...

Le principal est la communication : visite sur le terrain : mise à jour immédiate du site si ancien trouveur : et communication de l'info au gérant de la cartociste, qui met à jour immédiatement si disparition signalée et pas de SAV possible. Sinon, SAV et mise au net des objets.
Et si pas ancien trouveur : signalement sur le forum pour que quelqu'un le fasse à sa place.

En fait, ce post est un appel aux anciens trouveurs ou cacheurs : MAINTENANCE, RESPONSABILITE et CONSCIENCE CISTIQUE pour le maintien d'un jeu de qualité.

Le gel des caches : que chacun se discipline et se dise : pas de nouvelle cache avant d'avoir vérifié telle série, tel canton, les n° de tant à tant, ou d'autres critères plus pertinents selon la situation du département.

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 18:16
par bob d artois
ou ajouter au palmarès un autre palmares intitulé "archéolociste" classé par

......... nb de cistes trouvées
= -------------------------------------------------x 100 %
..........addition des numéros de ces cistes

;)

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 18:49
par afad35
colombane a écrit :Pour les "petits" départements, je me sens enfin concernée... Peu de cistes, et peu (par rapport à d'autres départements) de joueurs. Des vieilles peuvent être présentes, même après plusieurs années. L'ancienneté n'est pas un critère suffisant, le peu de trouveurs non plus....

Je connais le mien quasiment par coeur, et tiens quasi au jour le jour la cartociste... je passe les cistes, zone par zone, en revue très régulièrement.

A part quelques unes pour lesquelles je ne me suis pas encore déplacée, trop loin, trop isolées ou pas compris l'énigme, (mais vraiment à la marge), je les ai toutes déjà visitées au moins une fois (quand il n'a pas fallu plusieurs voyages), et les autres, c'est moi qui les ai cachées.

Il est "faisable" de maîtriser le "stoc" ; d'autant qu'en Berry, le relief est humain et les cistes relativement accessibles en voiture.

Ayant fait un point réel et consciencieux du vieux patrimoine, pour lesquels il n'y avait plus de cisteur actif, j'ai pris le taureau par les cornes et ai fait intervenir le webmestre. Il a supprimé à tour de bras. Mais le paysage est presque propre, et si le spot est bien... il est libre pour d'autres cacheurs. J'en ai d'ailleurs profité, mais avec mes propres énigmes ou reprenant celles du précédent cacheur, mais en le citant bien sûr ! Ceci me permet de modifier ensuite l'énigme et les photos à mon gré.

Certes, mon palmarès de trouveur n'est pas aussi conséquent que le nombre de visites faites, mais celui de cacheur commence à grimper doucement. Et il est tout aussi honorable de trouver que de cacher ou de SAVer.

Ailleurs, certains pourraient d'eux mêmes prendre en charge un secteur.... si le département est trop fourni, trop vaste, ...

Le principal est la communication : visite sur le terrain : mise à jour immédiate du site si ancien trouveur : et communication de l'info au gérant de la cartociste, qui met à jour immédiatement si disparition signalée et pas de SAV possible. Sinon, SAV et mise au net des objets.
Et si pas ancien trouveur : signalement sur le forum pour que quelqu'un le fasse à sa place.

En fait, ce post est un appel aux anciens trouveurs ou cacheurs : MAINTENANCE, RESPONSABILITE et CONSCIENCE CISTIQUE pour le maintien d'un jeu de qualité.

Le gel des caches : que chacun se discipline et se dise : pas de nouvelle cache avant d'avoir vérifié telle série, tel canton, les n° de tant à tant, ou d'autres critères plus pertinents selon la situation du département.
Merci Colombane, ca réchauffe le coeur des post comme ca :group:

Afad, qui a de plus en plus envie d'aller faire quelques cistes dans son département d'enfance
:smack:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 19:50
par ovive34
Une cache c'est un coup de cœur ! Si on ne doit mettre l'énigme que quelques mois plus tard, adieu la magie de l'émotion.

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 20:00
par yogo
ovive34 a écrit :Une cache c'est un coup de cœur ! Si on ne doit mettre l'énigme que quelques mois plus tard, adieu la magie de l'émotion.
Ah bon, j'ai 5 ou 6 cistes dans la nature depuis plusieurs mois dans l'attente de l'inspiration pour l'énigme...

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 20:01
par Cleapotre
yogo a écrit :Bloquer la fonction de cache pourrait être une bonne idée mais cela à plusieurs inconvénients :
- nous ne sommes pas tous égaux devant la ciste. Le cisteur Corrézien qui n'a pas 300 cistes dans son département ne serait pas aussi avantagé que le cisteur Breton, Francilien ou Pacaien. (surtout si on bloque pendant longtemps)
Oui et non. Je pense que le rapport nb de cistes/nb de cisteurs actifs d'un département doit être relativement homogène, donc le cisteur Corrézien face à 300 cistes à contrôler est dans une situation analogue aux 10 cisteurs Pacaien qui doivent s'en partager 3000. De même, 300 cistes à chercher dans un département dépourvu d'autoroutes et de routes droites rapides, prend du temps ! Je pense que, par nature, le Chercheur corrézien doit être moins "scoreux" que le breton, francilien, ou pacaien. Donc, il ne serait peut-être pas gêné non plus d'un arrêt momentané des nouvelles cistes ... ;)
yogo a écrit :- ne pas pouvoir mettre en ligne de cistes n’empêchera pas d'en cacher et là, à la réouverture de la cache, ca va être l'explosion :wow:
L'explosion à la reprise n'est pas un pb en soi. Le pb serait plutôt de mettre alors sur le circuit des cistes cachées depuis déjà longtemps, dont on ne serait même pas certain qu'elles sont encore en place ... Certaines "nouvelles" pourraient s'avérer disparues avant même de se retrouver en ligne ...
yogo a écrit :- dans ce cas il faut autoriser le SAV spontanée, sauvage, car anciennes cistes dits anciens cisteurs qui souvent ne cistent plus et les anciens trouveurs ont surement oublié 7 ou 8 ans après où était caché la boite. Ce qui est en contradiction avec la règle t'as pas mis la main etc...
On ne va pas à nouveau dévier du sujet initial, mais je ne vois pas de lien direct entre la recherche des anciennes boîtes et le SAV sauvage :

--> On cherche les vieilles boîtes :
- si on la trouve et qu'on ne l'a pas encore à son palmarès --> enregistrement classique sur cistes.net
- si on la trouve et qu'on l'avait déjà à son palmarès --> on laisse en l'état et on informe seulement le cartocisteur et/ou Phil que la ciste est ok à aujourd'hui (on peut aussi décider d'un enregistrement fictif standardisé, du genre "échange objet X contre Ciste ok - remis objet X" qui permettra de rafraîchir la date de dernière trouvaille)
- si on ne la trouve pas et qu'on l'avait déjà à son palmarès --> On peut raisonnablement penser qu'elle est disparue et on la signale comme telle au cartocisteur (et on la passe en "disparue" sur cistes.net)
- si on ne la trouve pas et qu'on ne l'avait pas à son palmarès --> on essaie de trouver un ancien trouveur qui puisse confirmer sa disparition ou sa présence. A défaut, on prévient le cartocisteur et on la passe en "aurait disparu" sur le site

Comme dit par Colombane, une fois le contrôle terminé, tous les spots avec "ciste officiellement disparue" redeviennent des spots disponibles pour de nouvelles énigmes ... :rolleyes:

:flowers:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 20:17
par ovive34
Oui mais alors... Imaginez qu'on n'ait plus le droit de déclarer des nouvelles pendant quelques temps. et qu'on continue de cacher... À la réouverture de la cache, n'y a-t-il pas de gros risques de doublons ?

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 20:49
par JANUS
En région paca, il y a un post qui recense les cistes auraient disparues ainsi que celles non visitées de longues date, afin que les anciens ailles les vérifier pour ajuster leurs statuts http://newforez.cistes.net/forum/viewto ... =27&t=6309

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 21:22
par ovive34
C'est une bonne idée mais de ce que j'ai compris de ce qui est suggéré plus haut, c'est pas du coup par coup mais une chasse volontaire des anciennes en priorité, et compte-rendu de visite en rentrant...

Dommage que nous soyons si peu à participer à ce sujet et quand je vois se profiler une idée aussi importante.

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 22:01
par duboscq
il me semble qu'ils ont fait cela en Aquitaine il n'y a pas très longtemps :one:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 22:30
par yogo
Cleapotre a écrit :
yogo a écrit :Bloquer la fonction de cache pourrait être une bonne idée mais cela à plusieurs inconvénients :
- nous ne sommes pas tous égaux devant la ciste. Le cisteur Corrézien qui n'a pas 300 cistes dans son département ne serait pas aussi avantagé que le cisteur Breton, Francilien ou Pacaien. (surtout si on bloque pendant longtemps)
Oui et non. Je pense que le rapport nb de cistes/nb de cisteurs actifs d'un département doit être relativement homogène, donc le cisteur Corrézien face à 300 cistes à contrôler est dans une situation analogue aux 10 cisteurs Pacaien qui doivent s'en partager 3000. De même, 300 cistes à chercher dans un département dépourvu d'autoroutes et de routes droites rapides, prend du temps ! Je pense que, par nature, le Chercheur corrézien doit être moins "scoreux" que le breton, francilien, ou pacaien. Donc, il ne serait peut-être pas gêné non plus d'un arrêt momentané des nouvelles cistes ... ;)
Je me suis mal exprimé, je voulais dire que le PACAien à un réservoir de cistes à sa disposition, l’arrêt de cache n’empêchera pas de continuer à cister (j'ai + de 500 cistes dans le 83 dont des vieux circuits bélusiens, et + de 200 dans le 06 beaucoup loin de chez nous), par contre le cisteur Corrézien, n'a pas ce reservoir à sa disposition même si'il tourne dans les départements limitrophes. En PACA, on continuera à cister et en Corrèze on fera du contrôle. ;)
Il y a aussi un problème technique, vérifier les cistes veut dire ressortir les énigmes, les redéchiffrer car même si elles sont pointées plus ou moins précisément, pour certaines je suis incapable de dire où elles sont. Pour les rando cistes, refaire des circuits complets et par chez nous c'est plutôt pentu ! C'est pas gagné pour trouver des volontaires ! :whistle: :whistle:
Je pense qu'il faut laisser/inciter les nouveaux cisteurs aller chercher les anciennes cistes et qu'ensuite il fasse remonter l'information. Comment inciter ? Comment faire remonter l'information ?
Pour inciter, il faut limiter les nouvelles poses. Empêcher de cacher au même endroit plus de 2 ou 3 cistes. C'est faisable, il suffit d'avoir une base de donnée (que seul Phil aurait en sa possession) avec les coordonnées GPS (pas besoin de GPS pour savoir où l'on pose !), dès qu'on enregistre une nouvelle ciste, on donne d'abord ses coordonnées, si le spot est dispo tu peux, sinon tu peux pas. (Je sens que je vais encore faire l'unanimité sur ce coup :lol: )
yogo a écrit :- ne pas pouvoir mettre en ligne de cistes n’empêchera pas d'en cacher et là, à la réouverture de la cache, ca va être l'explosion :wow:
L'explosion à la reprise n'est pas un pb en soi. Le pb serait plutôt de mettre alors sur le circuit des cistes cachées depuis déjà longtemps, dont on ne serait même pas certain qu'elles sont encore en place ... Certaines "nouvelles" pourraient s'avérer disparues avant même de se retrouver en ligne ...
Ca n'arrive que chez nous, de mettre des cistes en ligne 1 ou 2 ans après leur pose initiale. Par prinicipe la ciste était là jusqu'au jour de sa disparition, donc elle peut très bien avoir été posée la veille où il y a 10 ans. ;)

Et on ne relance pas le SAV, même si pour moi, ca peut être une incitation à aller vers les anciennes ;)

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 22:38
par ovive34
yogo a écrit : C'est faisable, il suffit d'avoir une base de donnée (que seul Phil aurait en sa possession) avec les coordonnées GPS (pas besoin de GPS pour savoir où l'on pose !), dès qu'on enregistre une nouvelle ciste, on donne d'abord ses coordonnées, si le spot est dispo tu peux, sinon tu peux pas. (Je sens que je vais encore faire l'unanimité sur ce coup :lol: )
LOL, et si tu ne peux pas... Eh bien... tu ne la déclares pas... Et surtout, tu n'oublies pas d'aller rechercher la boîte que tu as posée tout là-haut sur un sommet...

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : mer. 28 mars 2012 23:47
par Cleapotre
yogo a écrit : je voulais dire que le PACAien à un réservoir de cistes à sa disposition, l’arrêt de cache n’empêchera pas de continuer à cister (j'ai + de 500 cistes dans le 83 dont des vieux circuits bélusiens, et + de 200 dans le 06 beaucoup loin de chez nous), par contre le cisteur Corrézien, n'a pas ce reservoir à sa disposition même si'il tourne dans les départements limitrophes. En PACA, on continuera à cister et en Corrèze on fera du contrôle. ;)
Si ça peut te rassurer, un rapide coup d'oeil à la carte de France actuelle montre que le Corrézien, s'il n'a que 234 cistes à disposition dans son département, dispose quand même d'un réservoir de 2736 cistes supplémentaires dans ses départements limitrophes ... Donc, même lui pourrait supporter une diète forcée de quelques mois sans trop souffrir d'un manque de nouvelles cistes ... :D

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 12:03
par castafiore
Pour un Corrézien les départements limitrophes représentent des heures de route ! :wacko: Je ne suis pas favorable à l'idée d'interdire de nouvelles caches, en Haute-Vienne par exemple, (département limitrophe de la Corrèze) nous n'avons, malgré les efforts de mes amis Neela, Ptit Gibus, Bob et Bobette, que peu de cistes encore dans notre vaste et belle campagne, plus les cistes sont rapprochées moins cela demande d'efforts financiers en essence et je souhaiterai presque en trouver à ma porte :lol: Alors s'il est interdit d'en cacher de nouvelles vous imaginez la sanction pour nos départements.
Je propose de faire un filtre pour les départements à basse production cistique, les autoriser à cacher malgré l'interdiction. Est-ce une idée qui pourrait se concrétiser ?
Merci à nos chefs, en espérant qu'ils tiendront compte de mon intervention.

:smack: :smack:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 12:42
par ovive34
Un filtre ? C'est une idée mais autant j'imagine bien que Phil n'ait pas grand chose à faire pour limiter l'accès au bouton "devenez cacheur", autant je vois du développement informatique si l'on doit filtrer sur le département ou sur d'autres critères... et comme vous le savez, Alain n'est pas très disponible.

En tous cas, ça me perturbe cette idée de faire arrêter de cacher. Mon avis compte peu car je ciste peu et cache finalement très peu.

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 13:12
par jrvhal
ça y est c'est reparti de plus belle avec le printemps?...on interdit on reglemente on parle des heures..on reve de geocacher..
:toctoc: on laisse tout tel quel.....les cistes c'est un pretexte à casseteteenigme à marcher et a se rejouir que d'autres nous aient guidés vers ce super spot....on trouve pas la ciste...mince :sad: ...ah oui c'est vrai :'OO': ...on joue et au jeu il n'y a que de mauvais perdants. :music: .Tous les autres s'amusent..... :bigou:
Et chacun chacune est bien libre d'agir comme il veut sur les SAV....Il faut arreter les debats...si personne ne bouge de ses positions...
vous connaissez la mienne et helas comme vous je n'en change plus actuellement ...tout est ephemere ,physiquement,intellectuellement et spirituellement et vous savez que c'est pas loin de la réalité!!!!
Vous vous rendez compte que vous imaginez au fond que tout doit rester tel quel et pour l'eternité?..allez un peu de calme, même la terre tourne...!!
voila j'lai dit ,j'lai redit j'ai moi meme cru un temps que par respect pour les anciens qu'il fallait entretenir le patrimoine des cistes...mais j'ai changé d'avis...il faut se transmettre peut etre les spots ...mais les cistes ont le droit de disparaitre et :'OO': :'OO': les ecureuils ont aussi le droit de faire ce qu'ils veulent des sacs plastiques qu'ils récupèrent !!!!Le rêv de certains dans mon petit peuple des cistes c'est de visiter un nid de pie ou de renard!!!!
Allez :jesors: surtout qu'il fait si beau....
Il ne faut pas organiser le jeu sur la PEUR que l'on vole ...les spots!!! Qui ferait cela?.... :smack:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 13:18
par sioux
L'idée rebutera peut-être les boulimiques de cistes :rolleyes: mais il me semble que l'entretien du parc cistique, qui maintenant porte fièrement ses 9 ans et demi d'existence :'OO': , est à mon avis incontournable, et je crois qu'il y a va du sens ci(st)vique de chacun de pouvoir contrôler ne serait-ce que quelques cistes proches, sur le trajet, au gré des balades... Pour résorber au maximum les sources de déception pour la postérité. :rolleyes:

Maintenant c'est aussi vrai que tous les départements ne sont pas logés à la même enseigne...

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 13:37
par ovive34
triste anniversaire que ce 10e si on ne peut plus cacher

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 14:30
par Cleapotre
ovive34 a écrit :triste anniversaire que ce 10e si on ne peut plus cacher
Comme dans tout sujet, il y a deux conceptions qui peuvent s'opposer (je les respecte autant l'une que l'autre, même si j'ai ma préférence ... ;) ) :
- le quantitatif (à l'image de notre société consumériste) : on produit, on produit, on produit (en l'occurence : on cache, on cache, on cache) toujours plus de nouvelles boîtes, en prêtant de moins en moins attention au contenant (les boites actuelles sont de plus en plus petites, de moins en moins hermétiques), au contenu (3 objets basiques au maximum, contre 10 à 15, souvent originaux, à l'origine), au spot (doublon, triplon quand ce n'est pas spot pourave), etc ... Et on oublie, à peine trouvée, la mémoire des cistes visitées (de combien de spots avez-vous gardé le souvenir frais en mémoire, parmi ceux de vos 100 premières cistes trouvées, et parmi ceux de vos 100 dernières ?). Malheur aux cistes qui n'ont pas été faites dans la semaine ou le mois de leur parution, elles ne seront que rarement visitées par la suite, vaincues par la concurrence de celles mises en ligne depuis
- le qualitatif (avec un soupçon de nostalgie) : on produit moins (mais un peu quand même) et on affecte le temps gagné à soigner et maintenir le parc des cistes déjà créées, surtout si les spots le méritent. A somme investie globalement égale, on "investit" dans moins d'objets, mais de meilleure qualité. Avec moins de cistes-portières et davantage de balades, on prend le temps de redécouvrir et de profiter de nos merveilleux paysages. Qu'importe s'il faut marcher une heure ou davantage pour trouver une seule ciste, si le spot ou le point de vue le mérite ?

Ovive, il ne s'agirait pas de ne plus cacher, mais seulement de faire une pause pour se reconcentrer un temps sur des cistes qui, bien qu'anciennes (ou "parce qu'anciennes"), méritent tout autant notre respect et notre attention. Cesser un temps de jouer les hamsters, tournant inlassablement dans notre roue, provoquant nous-mêmes notre propre épuisement. Et redécouvrir un peu du plaisir des premières cistes, de nos premières cistes ... :rolleyes:

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 17:45
par yogo
Je suis encore d'accord avec Cleapotre sur l'analyse... (ca devient louche :D )

Au niveau quantitatif, on va quand même arriver à un problème dans certains secteurs où la concentration cistique atteint des sommets ! Avec le soucis des multiplons qu'on ne saura plus dire si telle ou telle boite appartient à telle ou telle ciste ! Faut il vraiment sauver les anciennes ou alors passer à autre chose. :angel:

Pour ce qui est du contenu de la boite, pour moi ca importe peu mais pour les puristes il est vrai qu'on a perdu en qualité / quantité d'objets !

Pour la qualité, je serais un peu moins net. Des boites pourries, il y en avait déjà, que ce soit au niveau de l'énigme, du spot etc... Et je dirais même qu'aujourd'hui avec l'augmentation du nombre de cisteurs on a une augmentation de la diversité cistique, et on a des énigmes de très belles factures. (Par exemple les dernières gardoises de Bernardjsv, tintin, tomatoket, les tulipes etc... sont :one: ) On ne peut pas dire avant c'était mieux.

Pour les randos citses, c'est vrai que ca n'existait pas au début. Il y avait une ciste au final et on marchait 2h pour une boite. Aujourd'hui si tu n'as pas une boite au km (voire touts les 500m, ca râle) J'en ai fait l'expérience, un peu plus de 12km dans l'estérel (var) avec 6 boites, j'ai eu 3 retours du genre, sympa mais tu aurais pu mettre plus de boites :toctoc: :shutup: (surtout que l'air de rien ca prend un temps fou de trouver la boite, l'ouvrir, faire l’échange, écrire le mot sur le carnet, refermer, recacher... et tout çà multiplier par 10 ou 15, ca permettrait de faire 4 ou 5 km de plus et donc de voir d'autre choses !)

Pour ce qui est de ne plus cacher, comme le dis la Castafiore, on va vers un clivage régional, il y a ceux qui pourront toujours cister vu la quantité de cistes à disposition et ceux moins bien fournis qui ne pourront plus sauf à s'expatrier loin ! Mais aussi un clivage d'ancienneté, je prends comme exemple capitainecaverne dans le 06, ils ont du faire 90% du département. Donc plus de cache veut dire pour eux plus de cistes.

Très délicat de réguler tout çà !

Re: Faire (re)vivre les anciennes cistes

Publié : jeu. 29 mars 2012 18:33
par Eustache
Bonjour :flowers:

J'aime bien l'idée de départ de passage en revue du parc cistique, mais pour être efficace, il est clair qu'il faudrait verrouiller toute nouvelle possibilité de cache afin que les énergies convergent vers ce grand chantier collectif pendant un certain nombre de mois.

Cependant, comme je l'ai lu dans d'autres posts, certains départements (d'origine ou limitrophes) sont largement suffisamment pourvus en cistes à aller chercher... cela n'encouragerait hélas pas les acharnés du décapsulage à participer à l'effort collectif de vérification.

Je suggère donc, dans un souci d'égalité sur toute la planète cistique, d'interdire également les trouvailles en neutralisant le bouton d'enregistrement des échanges, et ce, pour la même longue durée que l'interdiction de cacher.

Je sais, c'est complétement arbitraire, mais il faut savoir ce qu'on veut... :mrgreen: