Phoenix / NewForez

Bonsoir,

Personnellement, Il faut penser que seul le carnet peut faire foi, le tout est que un VRAI trouveur puisse aller le contrôler.

j'ai souvent vu des contenus non conformes a la liste, en y regardant de plus près au retour a la maison on trouve tres facilement les faux echanges car dans la liste de ces échanges on retrouve a la ligne au desus les objets réellement trouvés avec la date donc celle de la trouvaille frauduleuse!

ou se mettre a lire le carnet si tout y est consigné et encore lisible...

j'en ai une fois trouvé un (je ne sais plus où, le Malin a changé EXEMPLE un fantôme fluo par un Fantome fluo! ce qui fait que dans la liste emportée par le cisteur suivant en cas de contrôle on a tout bon donc pas de méfiance pas de verification.
le seul endroit où l'on voit est le doublon sur la liste d'echanges du site sauf que introuvable automatiquement car la seconde fois il n'y a pas de ^ sur le O et en passer plus 80000 a la loupe il y a peu de chance.

Edition personnelle:
je faisais un peu de classement sur le compte enigmatus (en attendant un systeme plus facile d'archivage nous avons 2 comptes pour ne pas se perdre) j'ai sans tricher (juste erreur de compte) par 3 fois déclaré des cistes trouvées effectivement mais sur le carnet c'est GALAMOT sur l'enregistrement c'est ENIGMATUS,
pour moi, pas tres grave je ne fais pas la course au score mais voilà bien un type de soupçon qui pourrait exister..

Sur ce, ce post c'est un peu de la chasse aux sorcieres

celui qui triche n'a même pas de fierté ni de plaisir envers lui même.
A ++

Le sujet a tourné sur les SAV, mais pour ce qui est de la triche telle que nous l'entendons, Lagouille, il s'agit de celle concernant les "Gros Tricheurs" qui ne sont qu'une poignée et usent de pratiques qui sont à bannir une fois pour toutes, et ne font cela que pour ce satané palmarès. Nous nous intéressons sérieusement à eux car ils pourrissent le jeu, et la majorité des Cisteurs honnêtes, qui jouent le jeu correctement, en ont ras le bol, tout comme moi, qui suis là pour veiller, entre autre, que soit préservé l'esprit que Max a voulu donner à ce loisir et que tout le monde doit respecter, ce qui est, je le rappelle, le cas pour la grande majorité.

Bien sûr, une erreur n'est pas considérée comme de la triche ! Euh... à condition, quand même, que ladite erreur ne se perpétue pas trop souvent non plus !

Dans ce cas, il s'agirait de ce que j'appelle les "petits bras" dans l'article du CT 67, mais quand les "gros" vont être sanctionnés, je pense que les autres feront profil bas, aussi, et tout redeviendra normal. ce qui n'empêchera pas pour autant que nous restions vigilants par la suite, pour la sérénité de tous !

Pour en revenir à l'utilité des SAV "sauvages" quand la cache est sur grâce à la photo ou à la description précise du spot.

Voilà un exemple concret. La ciste 69917 caché en mai 2010. Je suis le 9ème à aller la chercher (janvier 2011). Sur place pas de boite, j'ai donc fait un SAV. Hier je suis retournée sur le spot, la boite est toujours en place et elle a reçu la visite de 8 nouveaux cisteurs depuis mon SAV. Comme quoi, ce n'est pas inutile, ca fait vivre l'énigme...

Copain mon Yogo !

Philippe d'EUCK a écrit :...En effet je vais jouer de la hache, mais les sanctions faites par celle de Laetitia ne sont que de la gnognotte de crotte de bique (coucou Laetitia ), à côté de ce que vont être les miennes et celles du Comité au sujet des tricheurs, ce qui est imminent, et on ne va pas refaire un débat sur la qualificatif de "tricheur" qui est très simple et que je rappelle pour la dernière fois : "T'as pas mis réellement les pognes dans la boîte, tu n'est pas un Trouveur", point barre !

C'est tout à fait ma pensée et ma façon de jouer ! (et ce depuis ma première ciste trouvée en date du 20/04/2005)

Quand je trouve une boite et que je n'ai pas d'objet sur moi, j'écris sur le carnet et je fais un échange sur l'un des objets = exemple : un bracelet contre un bracelet rose plutôt que de prendre un "bel" objet et de l'échanger par une coquille d'escargot ou un caillou proche .
DG en avait parlé et disait bien que seul le carnet fait foi du passage.

Ce que je ne tolère pas ce sont les échanges tels que : "j'étais au bon endroit ; il n'y avait plus que le plastique ; ne déclare pas la ciste disparue avant que j'ai fait mon échange" ! Ça me met hors de moi !

Tout comme ceux qui partent à deux (ou plus) : l'un cache, l'autre trouve immédiatement et dès que la ciste est ligne, elle a déjà un trouveur (et c'est valable inversement : tantôt l'un, tantôt l'autre)

Et je ne parle pas de ceux qui pour faire leur SAV utilise leur pseudo de chercheur !
Il est simple de créer un second pseudo, exemple : SAV-Shant.

Par contre avec l'accord du cacheur, et ayant déjà trouvé la ciste, je fais un SAV sous mon pseudo puisque l'échange ne sera pas comptabilisé.

Voilà ce que je pense et ce que j'en dis...

Shantal a écrit :Quand je trouve une boite et que je n'ai pas d'objet sur moi, j'écris sur le carnet et je fais un échange sur l'un des objets = exemple : un bracelet contre un bracelet rose plutôt que de prendre un "bel" objet et de l'échanger par une coquille d'escargot ou un caillou proche .
DG en avait parlé et disait bien que seul le carnet fait foi du passage.

Oui sauf qu'à la longue les carnets sont soit plein, soit abimé, et il y a des fois où le carnet a disparu. Parfois tu n'as pas de crayon... Soyons réalistes, dans l'absolu c'est bien mais la réalité est tout autre !

Ce que je ne tolère pas ce sont les échanges tels que : "j'étais au bon endroit ; il n'y avait plus que le plastique ; ne déclare pas la ciste disparue avant que j'ai fait mon échange" ! Ça me met hors de moi !

Nous sommes tous d'accord... sauf si tu fais le SAV (quand c'est explicite, mais là on se répète !) !

Tout comme ceux qui partent à deux (ou plus) : l'un cache, l'autre trouve immédiatement et dès que la ciste est ligne, elle a déjà un trouveur (et c'est valable inversement : tantôt l'un, tantôt l'autre)

Sur le principe je suis d'accord mais il y a aussi des contre exemple. Lors de rando ciste en groupe, où les énigmes s'apparentent plutôt à suivre un cheminement. Le but n'étant pas de déchiffrer l'énigme mais de faire la balade, que tu sois avec le cacheur ou le lendemain seul çà ne change rien (ah si, si tu fais la balade en groupe, c'est vachement mieux

). CA revient à dire qu'il y a une prime au premier trouveur mais c'est comme les scores, on s'en fout, non !!!

Par contre avec l'accord du cacheur, et ayant déjà trouvé la ciste, je fais un SAV sous mon pseudo puisque l'échange ne sera pas comptabilisé.

Si tu as déjà trouvé la ciste pas besoin de faire avec ton pseudo SAV puisque ca ne prends compte qu'un échange par ciste (même si tu en fais 10)

sioux a écrit :Copain mon Yogo !

Bonjour

Shantal a écrit :
Philippe d'EUCK a écrit :...En effet je vais jouer de la hache, mais les sanctions faites par celle de Laetitia ne sont que de la gnognotte de crotte de bique (coucou Laetitia ), à côté de ce que vont être les miennes et celles du Comité au sujet des tricheurs, ce qui est imminent, et on ne va pas refaire un débat sur la qualificatif de "tricheur" qui est très simple et que je rappelle pour la dernière fois : "T'as pas mis réellement les pognes dans la boîte, tu n'est pas un Trouveur", point barre !
C'est tout à fait ma pensée et ma façon de jouer ! (et ce depuis ma première ciste trouvée en date du 20/04/2005)

Quand je trouve une boite et que je n'ai pas d'objet sur moi, j'écris sur le carnet et je fais un échange sur l'un des objets = exemple : un bracelet contre un bracelet rose plutôt que de prendre un "bel" objet et de l'échanger par une coquille d'escargot ou un caillou proche .
DG en avait parlé et disait bien que seul le carnet fait foi du passage.

Ce que je ne tolère pas ce sont les échanges tels que : "j'étais au bon endroit ; il n'y avait plus que le plastique ; ne déclare pas la ciste disparue avant que j'ai fait mon échange" ! Ça me met hors de moi !

Tout comme ceux qui partent à deux (ou plus) : l'un cache, l'autre trouve immédiatement et dès que la ciste est ligne, elle a déjà un trouveur (et c'est valable inversement : tantôt l'un, tantôt l'autre)

Et je ne parle pas de ceux qui pour faire leur SAV utilise leur pseudo de chercheur !
Il est simple de créer un second pseudo, exemple : SAV-Shant.

Par contre avec l'accord du cacheur, et ayant déjà trouvé la ciste, je fais un SAV sous mon pseudo puisque l'échange ne sera pas comptabilisé.

Voilà ce que je pense et ce que j'en dis...

yogo a écrit :
Shantal a écrit :Quand je trouve une boite et que je n'ai pas d'objet sur moi, j'écris sur le carnet et je fais un échange sur l'un des objets = exemple : un bracelet contre un bracelet rose plutôt que de prendre un "bel" objet et de l'échanger par une coquille d'escargot ou un caillou proche .
DG en avait parlé et disait bien que seul le carnet fait foi du passage.
Oui sauf qu'à la longue les carnets sont soit plein, soit abimé, et il y a des fois où le carnet a disparu. Parfois tu n'as pas de crayon... Soyons réalistes, dans l'absolu c'est bien mais la réalité est tout autre !

Ce que je ne tolère pas ce sont les échanges tels que : "j'étais au bon endroit ; il n'y avait plus que le plastique ; ne déclare pas la ciste disparue avant que j'ai fait mon échange" ! Ça me met hors de moi !
Nous sommes tous d'accord... sauf si tu fais le SAV (quand c'est explicite, mais là on se répète !) !

Tout comme ceux qui partent à deux (ou plus) : l'un cache, l'autre trouve immédiatement et dès que la ciste est ligne, elle a déjà un trouveur (et c'est valable inversement : tantôt l'un, tantôt l'autre)
Sur le principe je suis d'accord mais il y a aussi des contre exemple. Lors de rando ciste en groupe, où les énigmes s'apparentent plutôt à suivre un cheminement. Le but n'étant pas de déchiffrer l'énigme mais de faire la balade, que tu sois avec le cacheur ou le lendemain seul çà ne change rien (ah si, si tu fais la balade en groupe, c'est vachement mieux ). CA revient à dire qu'il y a une prime au premier trouveur mais c'est comme les scores, on s'en fout, non !!!

Par contre avec l'accord du cacheur, et ayant déjà trouvé la ciste, je fais un SAV sous mon pseudo puisque l'échange ne sera pas comptabilisé.
Si tu as déjà trouvé la ciste pas besoin de faire avec ton pseudo SAV puisque ca ne prends compte qu'un échange par ciste (même si tu en fais 10)

sioux a écrit :Copain mon Yogo !

Bonjour,
oui, daccord mais..
Bracelet contre bracelet rose, ca n'a pas a se faire! si la chose n'a pas été faite!
Le carnet de plus est souvent HS sur les vieilles cistes.
j'ai vu tres dernierement, des gens qui sont passée (édité par Hal: on ne montre pas du doigt) qui n'a pas fait d'échange mais ecrit sur le carnet.
ET OUI, c'etait tellement le "foutoir" dans la liste des objets de la ciste.
ET pourtant la bonne

ET j'ai remarqué que certaines personnes (aparament des régions et des départements complets n'ecrivent pas sur le carnet leurs échanges juste un mot de sympathie)
Faudrait il faire un rappel au système a tous ?
mais les objets sont bien là.

Et puis, l'orsque l'on se déplace pour cister, On a toujours dans la poche quelques bricoles sans valeur (un truc en plastique, une vieille chouette de bronze trouvée part hasard au creux d'un rocher en se prommenant en Bretagne celle là on cherche une occasion de la replacer ailleur tellement elle est Belle)!
des carnets vierges, des bocaux, des sachets plastique...(Cani machin truc (ecolo, pas trop emerdeur, petit, pratique,... qui, utilisé pour ce qu'il est prévu l'on prend parfois pour une ciste

SI SI A Ypport Salut Le Chti ))
des mini ziplock pour:
d'une part isoler le VIEUX carnet et les objets TREMPES recup de la rénovation (afin de laisser des traces des pasages)!
protéger le nouveau carnet, le nouveau crayon......

Mais ON a trouvé en mauvais état OUI OK et en cisteur averti et partageur on rénove.
On essaye aussi de prévenir le cacheur!
Qu'il y ait souci où non a la rénovation ou aux suspections de disparitions où pas Ils ne sont pas tous sur Neuwforest (pas obligatoire).
Exemple, Hier, j'ai trouvé Une ciste completement "pourrie" et les 2 autres certain pas là (pour des raisons de déplacement et en sachant où il fallait aller nous n'avions pas le KIT)
TRES GROSSE OMBRE AU TABLEAU! POURQUOI? lorsque la personne s'inscrit sur Cistes.net et laisse forcément une adresse Mail:
N'est pas joignable par un trouveur soucieux ?
N'est pas invitée (par exemple une fois tous les 6 mois - un an a se manifester auprès de la Team) et oui, certains se lassent d'autrent ont de bien tristes destins (maladie, perte de moyens...) peut être des gens qui désirent faire dans l'occulte?

Si pas de réponse ou inactivité totale, impliquerait simplement Don a la société des cistes et gestion par les trouveurs anciens ou la Team.
Notamment, possibilité a eux de modifier l'enigme?

Voilà comme celà, On ne pirate plus, on en parle en comité (par régions)

Compliqué cette affaire
Salutations a Toutes et a Tous
A ++

galamot a écrit :ET j'ai remarqué que certaines personnes (aparament des régions et des départements complets n'ecrivent pas sur le carnet leurs échanges juste un mot de sympathie)
Faudrait il faire un rappel au système a tous ?
mais les objets sont bien là.

Je sais qu'on dévie encore et toujours du sujet donc je l'ouvre et

...

Le "système", comme tu dis n'est pas du tout une règle, cf :

la page d'accueil de cistes.net a écrit :Vous ouvrez la boîte et en sortez un objet que vous garderez en souvenir. Puis vous écrirez un petit mot sympa dans le carnet, et rajouterez un nouvel objet dans la ciste en remplacement de celui que vous avez pris. C'est tout !

J'aime beaucoup lire les petits mots sympas laissés dans les carnets et savoir qui a pris quoi et posé quoi d'autre m'indiffère totalement. Je sais les arguments du "pour" mais ça ne m'empêche pas de rester sur ma faim quand il n'y a que ça...

Galamot,
Je n'ai pas tout compris...
Tu peux reexprimer ce que tu voulais dire en laissant de coté les citations ou alors en les commentant une à une ?
La seule phrase que j'ai comprise, c'est celle que Woody a relevée et je suis d'accord avec elle. En plus le petit mot sympa c'est dans le règlement, les - truc + bidule notés sur le carnet c'est pas dans le règlement.

la page d'accueil de cistes.net a écrit :Vous ouvrez la boîte et en sortez un objet que vous garderez en souvenir. Puis vous écrirez un petit mot sympa dans le carnet, et rajouterez un nouvel objet dans la ciste en remplacement de celui que vous avez pris. C'est tout !

D'accord aussi, bien sûr, avec cette phrase qui n'est empreinte que de bon sens et de respect pour le reste de la communauté cistique:

- vous ouvrez la boîte : en d'autres termes, comme le dit Phil, si vous ne pouvez pas ouvrir la boîte, c'est que vous ne l'avez pas trouvée, donc à ce stade, l'enregistrement comme trouveur ne peut être valide.
- vous écrivez un petit mot sympa dans le carnet : marque de respect et de remerciement pour le cacheur qui a donné de son temps pour vous amener jusqu'à ce spot, info pour les trouveurs suivants (qui sauront ainsi, par exemple, s'ils doivent attendre votre propre enregistrement pour s'enregistrer à leur tour), et enfin participation à la vie et l'histoire de la ciste et lien d'amitié et d'appartenance avec le reste de la communauté cistique.
- vous sortez un objet et en rajoutez un nouveau (j'ajouterai même "de valeur au moins similaire") : là encore, c'est un moyen de participer à la chaine d'amitié qui unit les cisteurs successifs, remercier le cacheur ou le trouveur précédent de l'objet laissé, en en offrant à son tour un autre (sympa, bien sûr) au suivant.

Et pour le reste, prenez l'habitude d'emporter avec vous au moins un kit complet de boîte à poser (avec carnet, sac de protection, objets). Si vous trouvez un beau spot au hasard de vos déplacements, vous pourrez vous muer en cacheur sans attendre. Et si vous trouvez une boite abimée, carnet pourri, objets manquants, etc ..., vous pourrez piocher dans votre kit pour lui refaire une beauté ...

Je sais bien qu'on peut toujours se trouver ensuite face à des cas particuliers qui ne permettront pas de respecter ces règles simples, mais franchement, si chacun y met du sien, ces cas devraient être marginaux (alors qu'aujourd'hui près d'une boîte sur deux présente au moins une anomalie ...)

ovive34 a écrit :Galamot,
Je n'ai pas tout compris...
Tu peux reexprimer ce que tu voulais dire en laissant de coté les citations ou alors en les commentant une à une ?
La seule phrase que j'ai comprise, c'est celle que Woody a relevée et je suis d'accord avec elle. En plus le petit mot sympa c'est dans le règlement, les - truc + bidule notés sur le carnet c'est pas dans le règlement.

Bon, simple (j'espère le galamien est compliqué a décrypter :smack:

)

des cisteurs viennent, echangent ET
sur le carnet ne marquent pas leur echange juste "coucou c'etait bien"
au retour chez eux, ils n'enregistrent pas leur echange où même se trompent car ils n'ont pas noté..
celà met donc du désordre dans le systeme.
le "reglement" est quand même de prendre un objet et de le remplacer par un autre quelque soit la valeur de ceux cis!
pas d'en piquer un sans rien remettre..
Surtout, de signaler au plus vite l'echange.
OUI, il y a une clause (recommendation) qui dit que SI on ne peut confirmer sur internet rapidement ne pas échanger faire uniquement le carnet..
mais la dérive est bien là, on se retrouve avec des contenus non correspondants!
que, a cet instant on ajoute a TOUTES les cistes une ligne "rien" a échanger contre "rien" pour ce cas de figure ne serait pas une mauvaise idée??

A++ il se fait tard

Amitiés a Toutes et a tous

Les "cas de figure"...
Tu vas toper une vieille ciste,pas de trouveurs depuis deux ans,tu trouves un sac plastique rongé par les mulots,
une boîte de margarine plastique trouée,pleine d'eau,un crayon moisi,un carnet pourri et illisible et summun : un cure dent,un bouton de jean rouillé,une capsule de bière aussi pourrave que le bouton de jean....
Tu fais quoi??
J'ai remis une boîte décente,un carnet,un crayon,un barb's et un coup de vent pour les autres échanges fictifs....
Aux suivants

C'est quoi un Barbs et un coup de vent ?

Ça sent le vécu ça !

Faudrait le dire haut et fort : HALTE AUX BARQUETTES DE MARGARINE EN GUISE DE CISTE !

Wala, c'est dit !

Et les objets...

sujet récurrent qui ne plaît pas à tout le monde, alors je dirais rien... Mais j'en pense pas moins !

sioux a écrit :C'est quoi un Barbs et un coup de vent ?
Ça sent le vécu ça !
Faudrait le dire haut et fort : HALTE AUX BARQUETTES DE MARGARINE EN GUISE DE CISTE !

Wala, c'est dit !

Et les objets... sujet récurrent qui ne plaît pas à tout le monde, alors je dirais rien... Mais j'en pense pas moins !

Un barb's,est un objet perso...signé barbs
Un coup de vent est un euphémisme pour remplacer des objets pourraves qui ne sauraient réintégrer une ciste sans en corrompre le contenu quand je n'ai rien d'autre sous la main

Ah oui un oeuf est mis(me) on fait pareil aussi

Je me suis crée la Ze étiquette qui va accompagner mon "COUCOU" dans le carnet

Pour le plaisir je vais photographier les bwatt-bwatts décapsulées en guise de souvenir !

Tiens ça me rappelle le "MPLC" (merci pour la cache) des Géocacheurs !

Plutôt impersonnel

, mais sympa comme idée mon Groussinet :smack:

D'autres ont un tampon

Le tampon ET le petit mot d'accompagnement !

Et le mot d'accompagnent... où avais-je la tête !

J'écris pas toujours grand chose sur le carnet mais quand une ciste ou une série de ciste me plait le forum est aussi très adapté... et çà fait de la pub pour la ciste ou la série

sioux a écrit :Tiens ça me rappelle le "MPLC" (merci pour la cache) des Géocacheurs !
Plutôt impersonnel , mais sympa comme idée mon Groussinet

Coucou Sioux

Je me suis mal exprimé…
L’étiquette est impersonnelle mais bien pratique pour moi

Avec mon coucou je mets toujours, et mettrai régulièrement un mot de remerciement avec un petit Smiley !

Je ne vais pas écrire : Pris X objet, Mis X objet Le tel jour il fait beau la vue est belle merci Grouss’ !

Je me demande se qu’écrivent les Cisto-marathoniens qui décapsulent 15 voir 20 voir beaucoup plus de cistes par jour.

Je sais avec ma trentaine de bwatts décapsulées en 6 années, en attendant je respect le concept du jeu de Max.

Bisioux à toi :smack:

groussay a écrit :
sioux a écrit :Tiens ça me rappelle le "MPLC" (merci pour la cache) des Géocacheurs !
Plutôt impersonnel , mais sympa comme idée mon Groussinet
Coucou Sioux
Je me suis mal exprimé…
L’étiquette est impersonnelle mais bien pratique pour moi

Avec mon coucou je mets toujours, et mettrai régulièrement un mot de remerciement avec un petit Smiley !

Je ne vais pas écrire : Pris X objet, Mis X objet Le tel jour il fait beau la vue est belle merci Grouss’ !

Je me demande se qu’écrivent les Cisto-marathoniens qui décapsulent 15 voir 20 voir beaucoup plus de cistes par jour.
Ils n'écrivent souvent rien... ils se contentent de signer ! bin ouais, faut aller vite Mais certains (ou certaines) prennent le temps de laisser un petit mot pour les humbles que nous sommes Merci à eux

Je sais avec ma trentaine de bwatts décapsulées en 6 années, en attendant je respect le concept du jeu de Max.
Bisioux à toi

yogo a écrit :
Tout comme ceux qui partent à deux (ou plus) : l'un cache, l'autre trouve immédiatement et dès que la ciste est ligne, elle a déjà un trouveur (et c'est valable inversement : tantôt l'un, tantôt l'autre)
Sur le principe je suis d'accord mais il y a aussi des contre exemple. Lors de rando ciste en groupe, où les énigmes s'apparentent plutôt à suivre un cheminement. Le but n'étant pas de déchiffrer l'énigme mais de faire la balade, que tu sois avec le cacheur ou le lendemain seul çà ne change rien (ah si, si tu fais la balade en groupe, c'est vachement mieux ). CA revient à dire qu'il y a une prime au premier trouveur mais c'est comme les scores, on s'en fout, non !!!

Hum... Si des cisteurs ont fait une balade en groupe et posé des boites ensemble, quel est l'interet de se declarer "trouveurs" au lieu de simplement se declarer "cacheurs" (en faisant un pseudo commun par exemple). C'est quand meme bien une derive des scores non ? Parce que la balade est deja faite, donc quel est l'interet ?

yogo a écrit :Ma conception du jeu : les cites sont faites pour être trouvées, et les énigmes résolues. Pensez au cacheur qui se décarcasse pour concevoir une énigme, vous avez pris plaisir à décoder l'énigme, ne privez pas les prochains chercheurs de cette joie. C'est purement égoïste, de ne pas faire profitez le plus grand nombre, du spot, de l'énigme et de tout ce qui va avec, alors oui VIVE LES SAV

On est d'accord. D'ailleurs, c'est genant de voir des groupes de cisteurs trouver "certaines" enigmes difficiles alors que manifestement... en s'inscriant le jour meme, c'etait quasiment impossible... Ce n'est pas forcement de la triche (apres tout, on peut trouver une ciste par hasard), mais le respect du cacheur en prend un coup.

D'ailleurs, la derive des scores et des series de cistes est telle qu'une seule ciste avec une enigme un peu "delicate", mais qui a necessite pas mal de boulot a son auteur ne sera quasiment jamais cherchee, noyee dans la masse des pseudo-enigmes "car il en faut 10 pour faire une serie", rentabilité...

--Spifou

groussay a écrit :Avec mon coucou je mets toujours, et mettrai régulièrement un mot de remerciement avec un petit Smiley !

J'ai souvent pas assez de place pour m'exprimer !

Je me demande se qu’écrivent les Cisto-marathoniens qui décapsulent 15 voir 20 voir beaucoup plus de cistes par jour.

Y en a qui se lèvent avant l'aube pour pouvoir ramasser le plus possible !

(Moi, je suis pas du matin

)

Bisioux à toi

Bisioux itioux

titelou a écrit :
yogo a écrit :
Tout comme ceux qui partent à deux (ou plus) : l'un cache, l'autre trouve immédiatement et dès que la ciste est ligne, elle a déjà un trouveur (et c'est valable inversement : tantôt l'un, tantôt l'autre)
Sur le principe je suis d'accord mais il y a aussi des contre exemple. Lors de rando ciste en groupe, où les énigmes s'apparentent plutôt à suivre un cheminement. Le but n'étant pas de déchiffrer l'énigme mais de faire la balade, que tu sois avec le cacheur ou le lendemain seul çà ne change rien (ah si, si tu fais la balade en groupe, c'est vachement mieux ). CA revient à dire qu'il y a une prime au premier trouveur mais c'est comme les scores, on s'en fout, non !!!
Hum... Si des cisteurs ont fait une balade en groupe et posé des boites ensemble, quel est l'interet de se declarer "trouveurs" au lieu de simplement se declarer "cacheurs" (en faisant un pseudo commun par exemple). C'est quand meme bien une derive des scores non ? Parce que la balade est deja faite, donc quel est l'interet ?

Ca se discute sur les randocistes... puisque généralement l'énigme c'est allez au col machin, puis prendre la crete jusqu'à la balise, puis redescendre par le pas et remonte au sommet. Il n'y a pas de prise de tête à déchiffrer, juste faire les km ! Donc si tu es avec le cacheur, ca ne me choque pas et oui c'est certainement une dérive des scores (ou alors certains ne veulent que du rouge et pas de vert

)

titelou a écrit :
yogo a écrit :Ma conception du jeu : les cites sont faites pour être trouvées, et les énigmes résolues. Pensez au cacheur qui se décarcasse pour concevoir une énigme, vous avez pris plaisir à décoder l'énigme, ne privez pas les prochains chercheurs de cette joie. C'est purement égoïste, de ne pas faire profitez le plus grand nombre, du spot, de l'énigme et de tout ce qui va avec, alors oui VIVE LES SAV
On est d'accord. D'ailleurs, c'est genant de voir des groupes de cisteurs trouver "certaines" enigmes difficiles alors que manifestement... en s'inscriant le jour meme, c'etait quasiment impossible... Ce n'est pas forcement de la triche (apres tout, on peut trouver une ciste par hasard), mais le respect du cacheur en prend un coup.

C'est le soucis de partir à plusieurs avec une seule voiture, si un s’arrête tout le monde fait l'échange même ceux qui n'ont pas forcément décodé... cela m'est arrivé une paire de fois (dans les deux sens....)

Quand tu vas loin de chez toi, dans un endroit où tu ne retourneras pas forcement, que faire quand tu as une ciste que tu as décodé mais pas ton accompagnateur ! Cruel dilemme...

Il y aussi le cas de cisteurs qui se mettent à plusieurs pour venir à bout d'énigmes ardus !!! Et je ne parle pas des coups de main, des indices lâchés (parfois involontairement) lors des réunions cistiques etc... c'est une dérive contre quoi on ne peut rien faire !!!!

D'ailleurs, la derive des scores et des series de cistes est telle qu'une seule ciste avec une enigme un peu "delicate", mais qui a necessite pas mal de boulot a son auteur ne sera quasiment jamais cherchee, noyee dans la masse des pseudo-enigmes "car il en faut 10 pour faire une serie", rentabilité...

Entièrement d'accord avec toi. Je le vois en tant que cacheur mes cistes n'ont pas toujours un grand succès mais en tant que trouveur quand une énigme me pose soucis, je la pose de côté en me disant j'y reviendrai mais souvent je n'y reviens pas car il y en a beaucoup d'autre "plus faciles" qui sont arrivés entre temps. Tout ceci parce qu'il y a aujourd’hui "trop" de cistes

Citation:
D'ailleurs, la derive des scores et des series de cistes est telle qu'une seule ciste avec une enigme un peu "delicate", mais qui a necessite pas mal de boulot a son auteur ne sera quasiment jamais cherchee, noyee dans la masse des pseudo-enigmes "car il en faut 10 pour faire une serie", rentabilité...
Entièrement d'accord avec toi. Je le vois en tant que cacheur mes cistes n'ont pas toujours un grand succès mais en tant que trouveur quand une énigme me pose soucis, je la pose de côté en me disant j'y reviendrai mais souvent je n'y reviens pas car il y en a beaucoup d'autre "plus faciles" qui sont arrivés entre temps. Tout ceci parce qu'il y a aujourd’hui "trop" de cistes

Pas d'accord avec vous pour les séries !

Je pense que vous avez un jugement hâtif.

Elles peuvent effectivement être un simple nombre de poses, mais elles sont aussi souvent le tracé d'un itinéraire bien défini et préparé dans une rando-ciste, à contrario d'une mono-ciste qui te dira « va là-haut et redescend ».
Je remercie chaque été les alti-cisteurs (dont le 06 est bien pourvu, je dirais même altrui-cisteurs) des itinéraires d'exception qu'ils nous proposent avec tout le travail que cela demande de préparation et repérage même si les énigmes restent simples (ils ne nous font pas faire 1500 ou 2000 m de dénivelé pour tomber sur un casse tête). Et c'est pas pour autant que leurs séries sont sur-visitées

.

Il y a aussi des séries ou la quantité pourrait être épurée, j'en ai certainement commis moi même mais comme une prime à l'effort demandé pour la conquérir.
Tout est normé et qualibré autour de nous, laissons les cacheurs faire selon leur inspiration dans le respect du droit et de l'environnement. Libre à nous de les visiter.

Les énigmes complexes qui ont demandé beaucoup de travail au cacheur sont des joyaux de conception, mais elles dépassent souvent mes capacités et peut-être celles d'autres cisteurs ce qui peut expliquer un faible nombre de visites. Mes cistes solos en sont aussi un peu le reflet.

C'est

comme ce sujet sur les tricheurs (dont je me fout un peu) est devenu une tribune d'expression.

Je conclurai en disant bonsoir à tous et vive les SAV

yogo a écrit :
titelou a écrit :Hum... Si des cisteurs ont fait une balade en groupe et posé des boites ensemble, quel est l'interet de se declarer "trouveurs" au lieu de simplement se declarer "cacheurs" (en faisant un pseudo commun par exemple). C'est quand meme bien une derive des scores non ? Parce que la balade est deja faite, donc quel est l'interet ?
Ca se discute sur les randocistes... puisque généralement l'énigme c'est allez au col machin, puis prendre la crete jusqu'à la balise, puis redescendre par le pas et remonte au sommet. Il n'y a pas de prise de tête à déchiffrer, juste faire les km ! Donc si tu es avec le cacheur, ca ne me choque pas et oui c'est certainement une dérive des scores (ou alors certains ne veulent que du rouge et pas de vert )

Ok, donc ce sont des cistes "geocaches". Et si on se met a deux a mettre 100 cistes ensemble et a trouver de suite celles de l'autre posées ensemble, tant que les enigmes sont facile, c'est bon...

yogo a écrit :C'est le soucis de partir à plusieurs avec une seule voiture, si un s’arrête tout le monde fait l'échange même ceux qui n'ont pas forcément décodé... cela m'est arrivé une paire de fois (dans les deux sens....) Quand tu vas loin de chez toi, dans un endroit où tu ne retourneras pas forcement, que faire quand tu as une ciste que tu as décodé mais pas ton accompagnateur ! Cruel dilemme...
Il y aussi le cas de cisteurs qui se mettent à plusieurs pour venir à bout d'énigmes ardus !!! Et je ne parle pas des coups de main, des indices lâchés (parfois involontairement) lors des réunions cistiques etc... c'est une dérive contre quoi on ne peut rien faire !!!!

Chercher une enigme ensemble, c'est tout a fait normal. Apres, je parlais de respect du cacheur, si on est pas capable de resister a une boite dont on a pas trouve l'enigme... ca sent l'addiction au score

--Spifou

titelou a écrit :Apres, je parlais de respect du cacheur, si on est pas capable de resister a une boite dont on a pas trouve l'enigme... ca sent l'addiction au score

Il n'y a pas d'obligation de résoudre l'énigme... combien d'entre nous ont trouvé des cistes par hasard ? combien d'entre eux n'ont pas cherché à connaître son numéro pour pouvoir l'enregistrer ?

ovive34 a écrit :
titelou a écrit :Apres, je parlais de respect du cacheur, si on est pas capable de resister a une boite dont on a pas trouve l'enigme... ca sent l'addiction au score
Il n'y a pas d'obligation de résoudre l'énigme... combien d'entre nous ont trouvé des cistes par hasard ? combien d'entre eux n'ont pas cherché à connaître son numéro pour pouvoir l'enregistrer ?

Je ne parlais pas du cas ou on trouve une ciste par hasard, ce qui fait partie du jeu, mais du cas ou on passe en groupe pres d'une ciste "difficile" et que meme ceux qui ne l'ont pas resolue la "trouvent".

Mais il est clair qu'on devie beaucoup du fil initial sur "les tricheurs" pour aller vers ce qu'on peut choisir d'appeler des derives, mais qui sont plus l'evolution du jeu.

--Spifou

LOL Je constate une disparition subite de Karma Cistique dans les signatures…

Phoenix / NewForez

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