La COCCINELLE (Questions/réponses) 84@ 62697

(4)(5)(6)(13)(83)(84)

Modérateur : JANUS

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laserlaser
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par laserlaser »

Pasfrevin vous a dit le plus important... :one:

Je vous donne maintenant ma solution dans les détails: ;)



Il y avait un gros indice caché à découvrir (personne ne semble l'avoir trouvé)
et deux fausses pistes délibérées à éviter dans cette chasse.

-Jean, la fontaine, les deux fables en clair ("Le chat et le renard" ainsi que
"la grenouille et le rat") menaient tout droit à la fausse piste des fables de la Fontaine.
Mais cette piste tournait court assez vite et les bonnes questions ont vite déminé ce piège.

Il fallait malgré tout comprendre que l'on cherchait le nom d'un animal
et que ce nom pouvait s'associer avec tous les noms de la liste sauf deux (appartenant à la même ligne)
Petits indices:"par association" "du coq à l'âne" (suggèrant l'association, a priori improbable, de deux noms d'animaux)
La présentation par ligne de deux animaux joints par un tiret se voulait aussi suggestive.

-On pouvait alors penser au vaste domaine des Poissons
(poisson-chat poisson-renard poisson-grenouille etc...)
la méthode était bonne mais pas le résultat.
C' était la deuxième fausse piste.
-le hic en effet, c'est qu'avec POISSON il n'y avait pas de ligne en trop.

Si le poisson taupe et le poisson baleine n' existent pas (à ma connaissance), ils étaient sur deux lignes distinctes.
Cette liste était un peu trop approximative et hétéroclite (désignant selon les cas: ordre, espèce, groupe d'espèces)

Il suffisait en fait d'être plus précis et penser à la seule liste des ESPECES DE REQUINS
(liste 40 fois plus réduite)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... _de_requin

La ligne intruse était alors "grenouille - rat" (noms de poissons mais pas de requins).
Tous les autres noms d'animaux sont bien des noms d'espèces de requins:
Requin-chat, requin renard, requin lézard, requin-taupe, requin baleine, requin-vache, requin-crocodile,requin (dormeur) buffle, requin-zèbre qui désigne la même espèce que le requin léopard
J'ai ajouté en 1er indice tigre(le plus connu)- saumon, il restait encore taureau, bouledogue, bar et maquereau.
Il y a aussi en dehors des animaux des objets et humains (marteau scie tisserand savetier etc...)
la solution était donc 1/ REQUIN



Un gros indice (en acrostiche phonétique syllabique) dans le paragraphe qui suivait la liste donnait:
"Dans... De... La... Mer..." = "Dents de la Mer" donc REQUIN
Il permettait aussi de sortir de l'ornière Poissons.


L'oeuvre à déduire de REQUIN était le Retable Requin (titre en deux mots rappelant la présentation par paire),
exposée au Petit Palais d' Avignon. oeuvre datée de 1445, d' Enguerrand Quarton,
découverte à la fin du XIX ième siècle par le chanoine Requin, religieux humaniste et lettré.


http://www.enguerrandquarton.com/panneaux/requin.html


Image

On ne peut pas appeler ça un indice mais Re-quin puis Ré-vélation + re-ssurgir + ré-diger + re-cherché tous présents dans le paragraphe confirmaient un peu cette piste ré-table.
Le deuxième morceau de la solution était donc 2/ RETABLE REQUIN
Si un rétable est un décor peint ou sculpté qu'on trouve généralement dans une église (le spot est une chapelle), celui-ci apparait comme une peinture sur bois .


L'évêque de la droite du panneau restant à ce jour incertain (identifié parfois à St Maximin ou St Maxime et parfois à St Agricol), il ne menait pas sur une bonne piste.
(St Agricol était donc une courte 3iéme fausse piste...)
Il fallait retenir St Jacques, sur la moitié gauche, avec son baton de pélerin
et son fameux feutre "à coquille" évoquant le pélérinage vers Compostelle.
Troisième pas vers la solution 3/ ST JACQUES
De là à la célèbre colline St Jacques de Cavaillon, place et Hermitage ST Jacques le lien était le plus évident.
Le chemin de Compostelle (mentionné par une plaque de rue)
longe la façade avant de l'Hermitage et la ciste y était dans le mur sous le figuier.


A noter:-Pour trouver en 30 sec, il suffisait simplement de taper toute la liste des animaux dans Google
(en enlevant les deux intrus, ce qui pouvait se faire au deuxième essai, en enlevant une ligne aprés l'autre)
et on tombait directement sur la liste des espèces de requins... :D

D'où l'ajout des intrus d'ailleurs qui avaient pour mission:
1/de retarder un peu cette trouvaille par Google
2/ d'envoyer sur la piste des fables
3/ d'éliminer la fausse piste Poisson.

-Taper "oeuvre picturale" + requin menait aussi immédiatement aux fameux rétable
-La colline St Jacques est connue de presque tous les cisteurs du Vaucluse. (spot de la deuxième Publiciste et d' au moins 4 autres cistes
Dernière modification par laserlaser le ven. 02 oct. 2009 18:54, modifié 4 fois.
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crocus
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par crocus »

Edifiant! :one:
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mamboussole
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par mamboussole »

:wow: :wow: :wow:

BRAVO A MAITRE LASER ,
A L'EQUIPE PASFREVIN -FOISINE
ET A TOUS CEUX QUI ONT TROUVE MAIS N'ONT PU SE DEPLACER.
Image
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ovive34
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par ovive34 »

Tu as oublié un indice qui pouvait confirmer qu'on était sur la bonne voie, Laser... le tableau a une évidente tendance rouge et noire... :whistle: ;) :smack:
Une anecdote ? Pensez d'abord au Ciste-Thématique...
L'addictée de mots, meneuse de revue, Dame Ovive Crénée Héléade Limnade Pégée Potamide,
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Indien84
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Indien84 »

J'avais cherché un petit peu , et bien entendu j'étais partit sur le piège des fables de La Fontaine ... :boulet:

Même avec la solution sous les yeux , pas facile quand même . Pour le requin ça va encore , mais la suite ... :lonely:

Merci encore Laser² :one:
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crouch
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par crouch »

Bravo à ceux qui ont pu résoudre l'énigme, nous en étions loin :sad:

On attend la prochaine énigme avec impatience.
Cister en familleImageImageImageImageImageImage
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Pasfrevin
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

Merci Laser pour ce cheminement de pensée. Je suppose que tu connaissais depuis longtemps le retable Requin ?
Et encore Image, nous n'avons plus qu'à...
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Laurali
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Laurali »

Bravo et merci, Laser!! Tu nous a fait passé un très bon moment!!!! :one:
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laserlaser
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par laserlaser »

;)
Ravi que vous ayez apprécié la première...

Voilà c'est parti. :one:

J' espère que tout ceux qui cherchent (et trouveront) n'hésiteront pas à cacher le moment venu (hein ! Lafouinett :whistle: ) , car pour que ce soit intéressant c'est mieux si le maximum de cisteurs participe avec une grande variété de styles et de niveaux de difficulté.

Bonne chance Pasfrevin pour répondre aux questions du forum <_<
car c'est pas toujours facile d'être clair.
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yogo
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par yogo »

Bravo !!! et bonne continuation :one:
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Britannicus
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Britannicus »

j'ai suivi d'un peu loin car vite dépassé, mais il n'y a pas que le retable qui est une oeuvre ! Bravo ! :one: Et bravo au trouveur ! :one:
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Pasfrevin
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

:whistle: Ca mijote, ça mijote !...
"spe_pasfrevin" :smack:
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Pasfrevin
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

Cette ciste essaiera d'être la petite soeur vauclusienne de la Vagabonde. ;)

La seconde énigme est en ligne 84@62697et tous les chercheurs inscrits peuvent poser ici des questions sur le décryptage de l' énigme (mais pas sur sa localisation) auquel le cacheur essaiera de répondre par oui ou non...

Ce qui fera avancer tout le monde :D
A vous de voir ce que vous pouvez livrer à tous ou garder pour vous. :one:

Il est indispensable de respecter un principe d'équité : ne poser ces questions au cacheur qu'à travers ce forum, de manière transparente, et jamais par MP.
En revanche il est utile de proposer par MP la destination finale pour validation avant de se déplacer.

Bonne recherche...
:cisteur:
Dernière modification par Pasfrevin le ven. 09 oct. 2009 12:18, modifié 2 fois.
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

C'est parti !
J'ai recopié le premier message de laserlaser pour les retardataires...
J'attends vos questions !
Bonne recherche à tous
"spe_pasfrevin" Pasfrevin
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ovive34
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par ovive34 »

:one:
Une anecdote ? Pensez d'abord au Ciste-Thématique...
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par laserlaser »

Je suppose que c'est par inadvertance que tu as inscrit facile pour le niveau de difficulté de la 1ére. :D

Bon une première question pour faire avancer la bestiole.

Est-ce que la phonétique intervient?
Faut-il tenir compte des majuscules?

(oui ça fait deux en fait...) ;)
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

laserlaser a écrit :Je suppose que c'est par inadvertance que tu as inscrit facile pour le niveau de difficulté de la 1ére. :D
Si je mets difficile, personne ne viendra :D
laserlaser a écrit : Est-ce que la phonétique intervient?
Faut-il tenir compte des majuscules?
la phonétique non, mais... pour reprendre ton expression favorite !
tenir compte des majuscules oui :)
Dernière modification par Pasfrevin le ven. 09 oct. 2009 17:48, modifié 1 fois.
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Laurali »

s'agit-il d'un jeu de lettres ??
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

Laurali a écrit :s'agit-il d'un jeu de lettres ??
oui :one:
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par laserlaser »

Une dernière avant de filer...

Un jeu de lettres dans lequel aucune majuscule n'est impliquée? ;)
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

laserlaser a écrit :Une dernière avant de filer...

Un jeu de lettres dans lequel aucune majuscule n'est impliquée? ;)
Reformule ta question !
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par laserlaser »

Pasfrevin a écrit : Reformule ta question !
Je préfère pas :music:
mais j' en pose une autre pour changer :

-Y a t-il un ou deux personnages historiques impliqués?
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

laserlaser a écrit : -Y a t-il un ou deux personnages historiques impliqués?
deux personnages ? non
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par laserlaser »

Pasfrevin a écrit :
laserlaser a écrit : -Y a t-il un ou deux personnages historiques impliqués?
deux personnages ? non
Ne change pas ma question :D , un ou deux...

Deux non ok...
Et un ?
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

laserlaser a écrit :
Pasfrevin a écrit :
laserlaser a écrit : -Y a t-il un ou deux personnages historiques impliqués?
deux personnages ? non
Ne change pas ma question :D , un ou deux...

Deux non ok...
Et un ?
non plus ! :lol:
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par laserlaser »

:D Trés drôle.
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

laserlaser a écrit ::D Trés drôle.
Ben, faut bien s'amuser un peu !
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Laurali
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Laurali »

faut-il compter les lettres ?
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Pasfrevin
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par Pasfrevin »

Laurali a écrit :faut-il compter les lettres ?
non
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lune26
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Re: La COCCINELLE (Questions/réponses)

Message par lune26 »

je me lance..
utilise -t-on les majuscules pour arriver à un nouveau mot ?
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