Cistes non trouvées ou SAV à faire 38-73

[geracole]

Bonjour,
Virée autour de Voiron.
Cistes pour lesquelles j'ai fait un SAV.
15381, 34979,, 37213, 44974, 55034, 55380, 55385, 63604.
Cistes dont le "biotop" a été changé rendant la ciste disparue, sans SAV possible :
55384
A+

[Spirak]

Salut à tous,

Je bascule ici pour plus de visibilité. Nouveaux cisteurs dans l'Isère, nous avons fait une très belle balade cette semaine mais je n'ai pas trouvé ces deux cistes. Je ne dis pas où pour éviter les indices mais tout le monde aura compris où c'est !

Nous avons vraiment vu l'endroit (j'ai également pris des photos) où elles se trouvent mais nous avons peut-être également loupé qq chose, c'est possible !

Pour la 93024, nous avons repéré la Gargouille, l’enceinte du donjon et l'assommoir mais pas de rochers, snif !!
Pour la 93022, nous avons vu la porte aux 100 clous, des trous à la sorite du couloir mais rien dedans...

Anciens trouveurs, si vous pouviez me MP un petit coup pour en discuter, ça serait vraiment sympa.
Merci...


La Team Spirak...

[Spirak]

Je suis désespéré, j'ai voulu faire la série Une ciste qui monte en 5 parties (126808 à 126812) et je n'ai trouvé que la 5/5.
J'ai repéré tous les autres emplacement (sûr à 99%) car tout correspond, les photos également. Il y a même encore les pierres qui sont censées cacher les boîtes, c'est fou !!

J'en arrive presque à croire que:
-les 1 à 4 ont été (volontairement) vandalisées.
-la série est faite comme ça: la même boîte monte (voire descend) et change d'emplacement au gré des trouveurs.... D'où le titre...

Qu'en pensez-vous les amis ?

@++
Spirak, le

[geracole]

Bonsoir,
Je ressuscite de sujet.
J'ai fait un SAV pour les cistes 73@96775, 73@123066 et 73@114793.
A+

[muriellejn]

Bonjour

Pour notre dernière balade savoyarde nous avons tenté la 73@107471, mais pas sûre à 100 % des bons 2 arbres isolés, et sans photo le doute est là.
Si un ancien passe par là pour un SAV éventuel.
On aura bien apprécié quand même la dernière petite randonnée.

À l'année prochaine j'espère

[Pujau]

Petit séjour dans la grésivaudan, signalons disparition de la 175308
Bien gratter au milieu des branches, trouvé cailloux mais pas de boite.

Bien cistement

[rochelle]

SAV fait sur la 175308.
Nouveau contenant : boite pellicule photo
Objets mis à jour
Anciens trouveurs inscrits au dos du carnet.

Merci pour ton alerte.
Captain Thaïs via Rochelle

[Calire12]

Bonjour à tous,
deux tentatives infructueuse ajd :
73@113022 Conjugaison 36 Histoire d'eau : Dernier trouver = sardam en 2016. J'ai bien creusé, j'ai trouvé un gros tuyau rouge sous le compteur mais pas de ciste...
73@184823 le renard et l'eau vive : celle-là, j'avais bon espoir vu sa trouvaille récente (décembre 2025, trio geracole, sardam et rochelle) mais chou blanc aussi , j'ai trouvé beaucoup de feuilles mortes, une grosse pierre et c'est tout. C'était ma 2e tentative, pas moyen d'être tranquille là-bas, en tout cas pas en semaine surement.
Edit du 3 mai
j'ajoute celle-ci :
73@59981 Madonna des bois : dernier trouveur tilky et rochelle, juin 2020. J'ai bien fouillé la faille à droite du buis mais sans succès (que des pierres mais rien dessous).

[sardam]

Bonjour Calire,

Petit rectificatif s'il est besoin : 73@113022 a pour dernier trouveur peperring (03/01/2019). Bien penser à lire plus bas la liste des trouveurs car dans le haut de la page, l'incendie a mangé certains noms

Il est probable de ne pas trouver de boite quand le dernier passage remonte à 2016 !
Mais on est si content d'en retrouver 10 ans après, voire davantage, quand ça arrive !

Bravo à toi/vous pour être allés chercher quelques unes de mes anciennes petites boites dont je trouve -maintenant- les énigmes pas si simples !
Bonne suite sur la piste !

[Triacon]

Je pourrais passer vérifier ces 3 boîtes à l'occasion (dommage pour la 73@59981, je suis passé devant il y a peu ).

[raoudi]

Ciste n°24221 « la ciste qui se ramasse » non trouvée après plusieurs minutes de recherche.
A priori, la boîte n'est plus en place, mais l'énigme ne permet pas d'en être sûr !

Ciste n°85565 « la ciste perchée » non trouvée après plusieurs minutes de recherche.
Elle a été mise, en 2011, sous un petit pin, qui a dû bien grandir !

Ciste n°162474, « Ouille ! On monte ou on recule ? 3/3 top » non trouvée après plusieurs minutes de recherche. Je n'ai pas réussi à identifier le cairn de l'image indice dans lequel elle a été mise.

[iris39]

Cistes de Savoie zone Haute Maurienne

68478 Orientation cistique 7/13 (cachée par Coska): je n'ai pas retrouvée la boîte que j'avais pourtant trouvée en 2018 - dernier trouveur en 2019

68474 Orientation cistique 3/13 (cachée par Coska): Pensant avoir repéré le "bon" rocher et n'ayant rien trouvé j'ai fait le SAV- dernier trouveur en 2020

68475 Orientation cistique 4/13 (cachée par Coska): Pourtant sûre d'être au bon endroit je n'ai pas trouvé la borne mentionnée dans l'énigme.

71941« Le Roc au Cid » 2 de 2 (cachée par Coska): plus rien dans la cache. J'avais trouvé la ciste en 2018. J'ai fait le SAV- dernier trouveur en 2019

125043 La ciste baroque (cachée par annette): le crépi a été refait, la cache n'existe plus et donc plus de ciste. Je l'ai déclarée disparue.

138886 A la retourne ! (cachée par sardam): Ma soeur campanule73 a trouvé la souche mais pas la boîte. Beaucoup de terre a été remuée par des bestioles- dernier trouveur en 2021

145555 La PARTIE de carte 2/6 : la forêt (cachée par jolo07): La photo, de mauvaise qualité n'a pas permis de trouver le spot, ni à l'aller ni au retour, malgré les recherches de campanule. Dernier trouveur en 2021

145558 La PARTIE de carte 5/6 : le rocher (cachée par jolo07): Campanule a bien trouvé le spot et a bien fouillé mais rien, un animal avait creusé pour faire un terrier. Dernier trouveur en 2021

[sardam]

Cistes de Savoie zone Haute Maurienne
...
138886 A la retourne ! (cachée par sardam): Ma soeur campanule73 a trouvé la souche mais pas la boîte. Beaucoup de terre a été remuée par des bestioles- dernier trouveur en 2021

Iris bonjour,
Je salue le sérieux et la rigueur avec lesquelles tu revisites et entretiens tes cistes. Pour autant, je m'interroge sur l'intérêt de lister ici toutes les cistes qui posent problème et qui restent sans SAV.

Intérêt certes pour certaines cistes urbaines : Triacon, par exemple, répond qu'il passera à l'occasion vérifier les boites proches de chez lui.

Mais pour les ciste de montagne, à fortiori de "haute" montagne, ne vaut-il pas mieux, systématiquement, en cas d'absence de la boite ou de boite non trouvée, chercher un lieu de SAV, effectuer le SAV et en avertir le cacheur avec indications et photo(s) ?

Si la boite est réellement disparue, le SAV assure la continuité.
Si le chercheur a "mal" cherché, il fait un SAV à tort. Mais ce n'est pas un drame ! Un prochain trouveur rectifiera les choses : mieux vaut trouver deux boites que zéro ! Enfin, c'est mon avis !

En voyage récent, je suis tombée sur pas mal de boites anciennes disparues sur des spots qui méritaient vraiment d'être cistés. Autant de SAV donc car pas envie de rentrer x fois bredouille après tout le travail de décodage + trajet sur le site + temps de recherche. Au retour, essai de joindre les cacheurs (MP + mail). Attente d'une réponse, envoi des photos... C'est du boulot, mais au moins le jeu continue. (Et si pas de réponse des cacheurs, merci à Doc qui veut bien ajouter les nouveaux éléments )

Pour ma part, je ne m'engage absolument pas à passer vérifier des cistes de montagne que j'ai posées à un moment où cela m'était possible, (exemple cairn à 3000 m pas trouvé !)
Si Campanule a trouvé la souche, elle met une nouvelle boite abritée par des pierres pour dissuader les bestioles, m'envoie description et photo, et hop ! l'affaire est réglée
Bref, tu sais tout ça. Et elle aussi.

Je pense qu'il faut arrêter avec l'expression "SAV abusif" et "demande d'autorisation pour faire un SAV". Il faut que le jeu VIVE !
Comme dit l'autre, c'est mon avis et je le partage !
Bises

[iris39]

La question des SAV est une question qui intéresse tous les cisteurs et qui mériterait un vrai débat, car tous n'ont pas la même opinion sur le sujet.
A mon avis il ne peut pas y avoir de consigne applicable à toutes les cistes, il faut juger au cas par cas. Je pense quand même qu'on parle moins maintenant de "SAV sauvage" qu'à une époque. Il est évident que le cacheur ne peut que très rarement assurer les SAV (contrairement au geocaching): il a parfois arrêté le jeu, ou a caché loin de chez lui, ou a caché trop de cistes et à des endroits trop peu accessibles pour pouvoir les vérifier.

Pour autant, je m'interroge sur l'intérêt de lister ici toutes les cistes qui posent problème et qui restent sans SAV.

De très nombreux cisteurs procèdent ainsi: raoudi, calire12, pujau....(dans ce même fil). Pourquoi...
Je pense que c'est le mieux quand on n'est pas sûr à 100% de la disparition. En indiquant qu'on n'a pas trouvé la ciste, on informe ainsi le chercheur suivant qu'un échec a déjà eu lieu, et, s'il y a de nouveau échec ça conforte l'idée d'une disparition. Encore faut-il que le chercheur suivant ait lu ce post, et ce n'est pas du tout certain. C'est pourquoi, en Franche-Comté (en Haute Savoie aussi), nous mettons ces cistes en couleur jaune.

Si la boite est réellement disparue, le SAV assure la continuité.
Si le chercheur a "mal" cherché, il fait un SAV à tort. Mais ce n'est pas un drame ! Un prochain trouveur rectifiera les choses : mieux vaut trouver deux boites que zéro ! Enfin, c'est mon avis !

Sur le dernier point nos avis divergent. Pas un drame, certes, mais pas un drame non plus de ne pas "marquer le point" malgré le temps passé au décryptage et recherche sur le terrain. C'est un jeu où il faut accepter de ne pas gagner à tous les coups. S'il y a deux boîtes sur le terrain, cela peut mettre la pagaille dans la liste d'objets. Et si la boîte d'origine n'a pas été trouvée car elle est bien cachée, ou enfouie plus profond, elle ne sera plus retrouvée: les cisteurs vont tomber facilement sur la boîte SAV et s'en satisferont (j'en connais une qui ne s'en satisfait pas et cherche malgré tout si la boîte d'origine ne serait pas encore sur le terrain mais elle est l'exception ! ). Cela fait donc une boîte devenue "déchet", et un ancien carnet perdu. Or j'aime bien retrouver les vieux carnets, certains datent de 2008 avec des mots de cisteurs parfois décédés depuis, c'est émouvant.

Voici donc mon avis:
Souvent, le SAV est tout à fait justifié. La photo indice est suffisamment claire pour être certain de la disparition, l'environnement n'a pas changé, on fait donc le SAV et le jeu continue. Ou alors l'environnement a changé et a fait disparaître la cache (mur re-crépi par exemple). Faire un SAV avec changement de cache, si c'est possible, est tout à fait approprié.
Mais si on n'est pas certain de la disparition alors je trouve qu'il vaut mieux essayer d'avoir un autre avis: celui du cacheur en premier lieu (cacheurs, s'il vous plaît, gardez des informations sur vos cistes cachées, prenez des photos en plan large et rapproché qu'on puisse plus tard discuter de soupçons de disparition !) ou celui d'un ancien trouveur, ou celui du cisteur suivant qui va peut-être faire les mêmes constatations et du coup s'autoriser à faire le SAV.
Comme tu disais "c'est mon avis et je le partage". Mais je prends bien note que tout le monde ne pense pas comme moi et je reste intéressée par les avis des autres sur le sujet

[sardam]

Merci Iris.
Je me doutais que mon intervention ne ferait pas l'unanimité et initierait peut-être discussion...
Je comprends ton point de vue là où nos avis divergent, mais je ne conçois pas le jeu comme toi.
Je décode, me déplace et cherche dans le but de trouver la boite ( plaisir ) sinon c'est frustration
Agir tout de suite pour éviter à plusieurs personnes d'être déçues me semble une meilleure option.

Exemple en tête :
En me contentant de signaler des choux-blancs, j'aurais traversé une certaine ville sans rien empocher et en laissant le circuit à son oubli.
Qui (à part toi et la cisteuse dont tu parles ) est tenté de décoder en voyant du rouge, du jaune, et un dernier trouveur de 2016 ?

J'ai fait plusieurs SAV sur ce circuit : du boulot ! et une juste rémunération de mon compteur, lol !
Du coup ça a relancé les passages de cisteurs qui ont à leur tour rajouté des boites intéressantes. A mon avis, c'est ainsi que le jeu peut VIVRE.

D'autres avis sont bienvenus !

NB : j'ai pris le titre du fil "SAV à faire" comme une injonction pour le poseur à faire les SAV, ce qui m'a fait réagir !

[campanule73]

Bonjour Sardam,
A moi de répondre puisque c'est moi qui n'ai pas fait le SAV sur ta ciste
ce jour-là, on a beaucoup cherché les spots.. car les explications du cacheur ( de la partie de cartes) n'étaient pas très claires et cela nous a pris pas mal de temps
mais en montagne, sur une randonnée de 4/5h l'heure tourne...et nous avions nos petits-enfants en Maurienne à garder le soir...
Mais même sans ces "excuses", c'est tout simplement que je fais rarement de SAV
et je n'ai souvent pas de boites sur moi ...
c'est discutable, c'est criticable, mais on n'a pas tous et toutes la même façon de vivre le jeu...
je prends du temps pour chercher (même bien chercher) car c'est ce que j'aime, mais si il n'y a pas de boite et bien tant pis. (Je me fiche complètement de mon compteur ).
Par contre, quand on décide de mettre "une zone propre", ( souvent avec une de mes soeurs) alors là après notre passage toutes les cistes sont à jour: MAJ, SAV, changement de cache, changement d'énigme, ou déclarées disparue.
comme par exemple avec Touseg, la zone du Revermont (2022/ 2023) du Haut Rhône Dauphinois ( 2024/2025), et maintenant Porte des Alpes ( 2025/2026)
Mais là, c'est un gros travail "administratif" ( photos, contacts, texte à rédiger) en revenant le soir (euh, c'est surtout Touseg qui le fait, je dois le reconnaitre ). Ou si Iris me dit d'aller vérifier des cistes du Bugey Sud, hop, j'y vais, et je fais ce qu'elle me dit ( SAV ou autre) là aussi c'est elle qui fait le travail "administratif"
alors voilà, je pense quand même que j'apporte ma pierre à l'édifice pour que le jeu des cistes vive mais c'est vrai, pas dans toutes les situations,désolée